Skarfex

Не думаешь ли ты, что они выбрали ДА, потому что нагибать весь сервер вздумали в соло?)) И это никак не связано с живучестью этих персонажей?) Несмотря на это они часто руководили сайдами лежа на полу) т.к. не до нагибательств, когда нужно всем альянсом рулить.

Ну вот видишь? Вот ты и сам пришел к тому же выводу, что до 79лвл в пати танки не нужны никому. Здесь главное не мешать все в одну кашу, чувачок) Патийная игра, соло и олимп - совершенно разные вещи)

Ты тему то читал? Ты бы еще видео с 85лвл скинул в качестве примера. Только примера чего? Что танк может агрить? Вот это новость. И это при том, что танка, который агрит Биша никто не переагривает?) Речь о том, что до пати УД танки никому не нужны. А это 3 стадии игры. А по твоей логике до 79 тоже не проблема накачать себе на париках же кучу танков, только этого никто не делает. Специально выделю тебе мысль! Танки до 79 уровня никому не нужны в пати! Ради одного агра никто не будет держать танка! Потому речь об актуализации пользы танков до этого лвл! Не изменяя общей концепции персонажа. На хай лвл он остается без изменений!

Хлебушков забыли спросить. Теоретиков на магах больше половины сервера, удивительно было бы от ярких представителей сего сообщества что-то другое услышать. Второй абзац вообще не рекомендую никому читать. Много букв, повторений, да только сути ноль. Шаг влево, шаг вправо, еще шаг влево, можно бежать, а можно идти, можно идти пешком. Пздц бонусов перечислил. Особенно про УД с агром раз в 30 минут. Ахахаха, прям в голос поржал)) Имба скилл на 77 уровне, встать колом на каче и не умереть 30 секунд))) В общем автор коммента из цитаты хлебушек сам и есть.

Я полностью поддерживаю топик стартера. Во всех темах, посвященных несправедливо обделенным танкам (сильнейшим мира ла2, по мнению многих), обязательно делюсь своим неодобрением. Также хотелось бы напомнить, что на мв1 до 83 уровня дожили даже не многие маги! В чем радость играть на танке до этих уровней вообще загадкой остается. То, что описано в первом посте это прям must have для игры в пати. На оли, как справедливо подмечено, они не должны попасть. Но хотелось бы вынести на повестку добавление скилов с 83лвл в порезанном виде на уровни пораньше. У многих профессий это реализовано и оно будет работать на олимпе. Отдельно хочу поднять вопрос появления порезанного Феникса у Палов раньше 83лвл. И если иконы с 83 лвл еще спорный вопрос, который нужно проверять, чтобы не превратить из бесполезного куска говна на оли в имба. То феникс единственное оружие у Паладина. И если у ДА есть пантера, дебафы, у ШК кубики и неплохой дамаг с дебафами, то у Пала нет ничего кроме хила, который до хайлвл и заточек бесполезно даже использовать. P.S.: для тех, кто считает, что танки должны танковать, а для этого у них имеется все необходимое и дамажущие скилы и самоны им не нужны, хочу напомнить. До патиУД (79лвл) и иконы (83лвл) танки ни одной пати не нужны, держать их никто в здравом уме не будет. Поэтому вышепредложенное поможет на ранних стадиях в соло игре на танках, а на хайлвл вообще никак не повлияет. Ну и будет хоть чем на олимпе поклевать соперников, раз уж олимп с 56 уровня.

Золотые слова! Действительно так и нужно сделать. Если не нерфить магов, как справедливо замечено, то сделать так, чтобы им приходилось включать мозги, менять скилы, позиционирование. Танки прекрасно работали в реалиях, когда кроме магов существовали и физ паки. Действительно можно было выбирать, милишники, луки, маги. Не нужно в пример приводить исключения из правил. Всем известно, хочешь нагибать, играя по вечерам, иди на магов. В ДЕЙЛИ нужно сделать танков как дикообразов, броненосцев или хз какой там аналог у животных. Сам он мало кого убить может (этого и не надо, для этого есть ДД), но и чтобы его трогать стало всем дороже. Действительно увеличить длительности всех уд, дефлектов, дебафов. Такой персонаж будет актуален в пати постоянно, с ним пати не только на 83+ несколько секунд будет немногим сильнее, а один из врагов от агра подгорать. Попробовать провести эксперимент и посмотреть куда эти изменения будут вести, вносить балансы, если будет сильный перекос происходить. Но это удлинит и усложнит бой, актуализирует профу, а главное интерес к ней помимо олимпа. На ОЛЛИ ничего делать не нужно с вышепредложенными скилами. Разве что порезанные третипрофные скилы дать, как и остальным на сервере, опять таки, наблюдая, чтобы это серьезнейший дисбаланс до 83лвл смягчило, а не добавило нового. Т.к. раньше олимпы так рано не стартовали, и таких переделок профессий не было. Все выше сказанные призываю взять на обсуждение исключительно как фанат класса и для попытки сделать игру интересней, сбалансированней. Лично танку все вышеописанное не поможет убивать никого.

Вот это здравая идея. Необходимость изучать и следить за рынком - дает преимущество заинтересованным людям. Продать и купить по приемлемой цене. Остальные, кому лень и не хочется этим заниматься доверяются случаю, либо случайно возьмут/продадут по нормальной цене, либо переплатят. Однако играть в пчелку и системно бегать по рынку проверяя всех трейдеров такое себе развлечение. Айтем брокер без цен и возможности поиска по наличию конкретного лота переведет изучение рынка в удобный табличный формат. Поиск совершать как сейчас по тайтлу вывески. Не получится следить за появлением интересующих вещей и быстро выкупать их, не получится демпинговать цены (только после изучения всех предложений), не получится перекрывать торгашей волками и самонами, пропадет смысл воевать за места. Просто удобный формат работы с рынком. Изучил все предложения по вывеске, кто лучше нейминг и цены сделал - тот победил. Но глаза ломать не придется.

Я написал выше как она влияет. Основным рынком сбыта цельных и ценных штук становится биржа. Т.к. на ней ты сможешь либо вывести деньги, либо купить другие нужные вещи. Всегда сможешь залить реал и купить легально, что интересует. Это удобно многим, особенно принимая во внимание возраст аудитории игроков (25-35 +-). Просто это удобство на официальном уровне меняет приоритет в сторону биржы. И если фанпей был теневым, а обычный рынок в адене без альтернатив, то теперь биржа официальна, а адена и рынок для мелочевки и вторичны. Речь не про инфляцию, с этим все понятно и так. Но биржа является доп комфортом для продавцов и покупателей, является фактором удержания онлайна + заработка серва. Так что вводить нужно обязательно, вопрос когда). Мое скромное мнение, что после НГ.

Понятно, что биржа помогает одним людям зарабатывать, другим приобретать вещи без фарма. Но глобально биржа портит рынок. В первую очередь несут на биржу вещи, адена практически теряет ценность, все стараются перекладываться в колы, цены в колах. И что с этим делать - непонятно. Как найти грань, чтобы все были удовлетворены и рынок оставался актуальным?!

Ничего себе вы тут устроили) Форум, конечно, открывает неизведанные грани эмоций и глубже раскрывает людей. С 2004 года крайне редко регистрируюсь и пишу на форумах серваков, но здесь почему то поверил, что мое мнение и предложения могут быть услышаны и поддержаны или аргументированно зафейлены. Я приятно удивлен, что есть такие здравомыслящие люди как @zVenoMz . И это не потому, что он поддерживает мое предложение, а потому что логика прослеживается в его мыслях и аргументация. И даже оскорбляет человек красиво) Ранее на серверах, включая МВ1, доработки если и были, то в одностороннем порядке, без учета мнения игроков. И все играли по одним устоявшимся годами правилам, пусть и с сильным дисбалансом и неудобствами. Теперь же, опыт первых правок требует продолжения объективных доработок. Админы вошли в раш и пытаются улучшить/забалансить, сделать интересней и удобней игру и геймплей. Это здорово, что-то удачно получается, что-то нет - но это неважно. Виден вектор движения и признание очевидных неудач. Поэтому очень хотелось бы услышать мнение Администрации по этому вопросу. А не людей, которые получили бустов своего класса и усиленно пытаются не допустить никаких, даже незначительных изменений в классах других профессий, или даже изменений, которые будут доступны всем, т.к. им эти изменения не интересны.

Это все подробности, которые ты можешь дать на вопрос, что сильного в Пале до 83лвл?)) Я понимаю, что отговорку высокомерную проще написать, чем оперировать фактами) Все твои доводы о силе танка, в том, что он на 83 лвл "Ахуэна"! Спасибо кэп) А до этого либо в заинтересованной со старта пати тусуйся, либо играй соло) Ничего, что об этом я написал выше и это не дает ответа, что делать до 83? А именно об этом этапе речь! Про олимп же тебе даже Шубару написал, что тупо не хватает маны и дпса! И это танк с самоном тебе говорит. Откуда уж взяться в жопе пластилину у Паладина не ясно вообще?!

COV на 72 нормально или нет? А POV/POF, Chain Heal..... и т.д.? Потому я хочу получить ответ, в чем танки сильнее до 83 уровня? В дейли, в пати и на олимпе? Предметно бы хотел услышать по Палу. ШК и ДА не далеко ушли, но все таки имеют пантер, кубики, выше стр и криты, дебафы всякие, хексы. Я понимаю, что Икона не дает покоя врагам на оли, и полезна в пати в дейли, как и пати уд и агр впридачу к этому. До этого что сильного в танках? Что всем все подряд добавляют, а у танков только отняли то, что дали на мв1. Может быть дестры были слабыми и за них никто не играл? Или оверлорды? Или Тиры? Спойлеры разносили еще на Мв1. Логика понятна админов. Танки никуда не денутся, их выкачают ради икон как ни крути пачками. Но извините, речь идет о развитии до этих времен. В пати танка без ПатиУД и иконы в текущих реалиях держать не будут. В итоге либо соло танки будут ковырять мобов, либо их будут выкачивать на париках на поздних стадиях. Чем в таком случае танк отличается и чем он более сильный и независимый нежели другие усиленные профы? Я ни в коем случае не говорю, что у всех все нужно отобрать, наоборот. Здорово, что баланс актуализируется, плюс минус новыми красками начинают играть профы. Танкам почему не дают тоже покайфовать до хайлвл? Оно и в каче и в драке добавит шансов побороться за спот. Ну а если рассуждать, что ищи пати, грузи окна, ну так оно и выходит. Все остальные так же могут делать в таком случае. Ну и отдельно хотелось бы напомнить, что это мв1 завис на диношмоте без фулл атт и топ-пушками 300, пока все не забили играть. И в этих реалиях, конечно танк под иконой один из самых опасных персов на олимпе. Но добавить s80+ шмот 1800атт, и все станет совсем иначе.

Бедолага, сочувствую. Не играй за мага тогда, беги поскорее на танка, который весь сервер с одной тычки выносит калитку. Запамятовал, когда это начинает происходить? Ах да, на 83!!! Спустя пол года игры.

Ну видимо пришло время пересаживаться на другого танка, с самоном, кубиками и проститутками с 40лвл. Феникс и икона у пала появляется на 83лвл, до этого момента у тебя нет ни дамаги с автоатаки, ни скилов, ни маны на них, ни петов. Есть урезанная Angelic Icon, погоды которая не делает. Не стоит задачи из танка сделать ДД, не ради этого на танка садился. Но обзывать танков сильными на всех стадиях игры перебор. Полезны они вредительством (агр) и закрывашками, которые на 3х профах появляются. А уж чем они сильны в дейли и вовсе не ясно. Опять таки согласен, что пал самая жирная безобидная бочка с хилом до вышеупомянутых лвл.

До иконы ты бегаешь обиженный всеми классами на олимпе за редким исключением, кроме контр классов разве что. Без МП, без скорости бега, без бафов. Это реально откровенный нерф, из всех бустов которого и была икона без заюза. Которую ждали, страдали 24/7, нахрен никому ненужные пол года. В том числе и феникса. А потом, когда дождались - все заныли. И вот теперь всех опять плюшками награждают, даже несчастных дестров, и оверов беспомощных, а танков нахер послали. И не нужно в пример магов приводить, они имба были всегда и во всех аспектах игры, и в поле, и на оли, и на париках, и соло таргет. Но их нерфить нельзя, нужно бустить слабых. А еще такая бы вонь началась если бы магов тронули. А танки мясо, терпели и еще потерпят. Очень сильный персонаж, блять, на оли до 83лвл. Хер с ней с иконой без заюза, это действительно упрощение, прости господи. Но в чем проблема дать порубленного феникса или икону??? Массуха раз в 6 секунд со святостью, ну охренеть теперь, заживем. Просто если речь идет о балансе, а точнее хотя бы о выдаче плюшек порезанных хайлевельных всему серверу, то нужно быть последовательными.