Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Мне вот интересно одно: все играют в одну и ту же игру с 2010 года, всё это время в игре 35 классов было, при этом ВЛ, ТК, ПП и самонеры как основы НИКОГДА не были играбельны(не несите чуши про станы ВЛа, берс делает тоже самое, но лучше в разы, при этом имеет кучу других плюшек). Лишь оли/фармо твинки, а ТК так вообще юзлес повсеместно. Почему всегда хейтят все попытки сделать эти классы играбельными, тем самым разнообразить игру? Людей не заебало играть тирогладомагамида в течение уже 7 лет? Одни и теже составы, 80% магов/ДА на осадах и в пвп, нихрена не меняется, причём начиная с интерлюдов. Всегда есть МАГИ и ещё кто-то:

ИЛ: маги и арчеры

ГФ: маги и курицы

ХФ: маги и глады

 

твои познания в игре очень увлекательны, учитывая, что в поле на грации - ТК контра даже заряженным курицам из-за тое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

твои познания в игре очень увлекательны, учитывая, что в поле на грации - ТК контра даже заряженным курицам из-за тое.

Именно поэтому во всех паках при игре на ГФах есть ТК - контрят куриц(нет). А ещё на ХФ их любят брать в состав - фир магов контрить(нет).

Даже при всей теоретической полезности, в реальности она стремится к нулю в обоих хрониках, т.к. другие танки дают больше профита профильным группам, а в непрофильных танкам нечего делать т.к. юзлес забитый слот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дисбаланса это не внесет никакого, я хз, почему у пп нет какого-нибудь тоггла на это изначально

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тк на гф банка. Юзабилен был всегда там. Зависит от хроник, а не маги. С интерлюда? По-моему там прям луки и дагеры, а не маги :confused:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тк на гф банка. Юзабилен был всегда там. Зависит от хроник, а не маги. С интерлюда? По-моему там прям луки и дагеры, а не маги :confused:

 

у магов 100% ВМ ещё был на тырлюде.

У арчера был шанс пока маг не пробежит 50-250 рейнджи для каста нюка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно поэтому во всех паках при игре на ГФах есть ТК - контрят куриц(нет). А ещё на ХФ их любят брать в состав - фир магов контрить(нет).

Даже при всей теоретической полезности, в реальности она стремится к нулю в обоих хрониках, т.к. другие танки дают больше профита профильным группам, а в непрофильных танкам нечего делать т.к. юзлес забитый слот.

 

10% ничто, кроме хиро берса/мистик иммунити не законтрит без потери дееспособности. Это я про ХФ.

 

Про гф:

 

Пал - сугубо окно дестра на гф. У дестра всегда в паре с ШК (на гф у френзи кд в 2 раза дольше зила). Нет дестра - лучше взять ТК, ибо хоть у пала буст резистов и защиты выше, но 80% штраф на хил - это больно, особенно когда нет цепок всяких ипрочего дерьма.

ШК - окно дестра на инсты и глада/тира для пвп.

ТК - в любой пати имеет смысл, где не нужен буст блантов. Причём лично я играл через ТК за гладов - было ни чуть не хуже, а местами даже лучше, чем с ШК. Да и тем же даггерам ТК - это имба. Ибо проблема даггеров тогда была в том, что они либо умирали от урона с раша и паралича, либо от стана и паралича.

ДА - без компании берса и/или слб абсолютно бесполезен.

 

Проблема танков всегда была не в том, что у них скиллы говно (а скиллы там всегда были моё почтение), а в том, что корейцы унаркоманились так, что, выражаясь современными терминами, в ёрли и мид гейме - танк действительно бесполезен. И это даже на текущем годе (grand crusde) - точно так же.

 

А ТК - самый труднобустящийся танк, ибо сам по себе он вообще ничего не может, в отличие от остальных трёх.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10% ничто, кроме хиро берса/мистик иммунити не законтрит без потери дееспособности. Это я про ХФ.

 

Про гф:

 

Пал - сугубо окно дестра на гф. У дестра всегда в паре с ШК (на гф у френзи кд в 2 раза дольше зила). Нет дестра - лучше взять ТК, ибо хоть у пала буст резистов и защиты выше, но 80% штраф на хил - это больно, особенно когда нет цепок всяких ипрочего дерьма.

ШК - окно дестра на инсты и глада/тира для пвп.

ТК - в любой пати имеет смысл, где не нужен буст блантов. Причём лично я играл через ТК за гладов - было ни чуть не хуже, а местами даже лучше, чем с ШК. Да и тем же даггерам ТК - это имба. Ибо проблема даггеров тогда была в том, что они либо умирали от урона с раша и паралича, либо от стана и паралича.

ДА - без компании берса и/или слб абсолютно бесполезен.

 

Проблема танков всегда была не в том, что у них скиллы говно (а скиллы там всегда были моё почтение), а в том, что корейцы унаркоманились так, что, выражаясь современными терминами, в ёрли и мид гейме - танк действительно бесполезен. И это даже на текущем годе (grand crusde) - точно так же.

 

А ТК - самый труднобустящийся танк, ибо сам по себе он вообще ничего не может, в отличие от остальных трёх.

Имея ТК в маго пати ты теряешь или заливку и проседаешь по мп дико везде, или третьего ДД. Пати с слб и 2мя магами или 3мя магами по дефолту в порошок сотрёт пати с 2мя магами и танком, без вариантов. Почему? ДПСа - нет, сильного канцела - нет. Дебафы на ГФ не играют такой уж большой роли в маг гвг. А вот стил с кд 4-6 секунд(4 это с лсом/эпиком) - очень даже. На фарме этот пати мембер тоже юзлес, т.к. масс агр кд 40 секунд(и держать мобов будет ровно 3 секунды пока висит) и по экспу пак просядет конкретно. Отсутствие глума/метки тоже покажет себя на фарме.

 

 

Составы через танков аткуальны только для дестров на ГФе(где нужен шк/пал), арчерам они до сраки, милишникам остальным тоже, т.к. ты правильно подметил - без чейников держать криты по 10к от магов с урезаным хилом нереально(баланс раз в 15 секунд и аватар раз в 2 минуты не спасут). Резист к дебафам(притом небольшой) и слегка бустанутый хил(ещё и не вечный, аж после взятия 83 уровня) аж никак не окупит недостаток ДПСа на фарме и отсутствие надобности магам контролить 4 дд вместо 3х. А контролить 3 дд магам вообще нехрен делать. Если есть нормальный СЛБ - можно сразу вешаться, у вас осталось 2 ДД. А тех уже ЕЕ отслипает/ше зарутает, и не забываем про бардов агрящих по кд. Резист там идёт слабый и милишники всё равно будут стоять в РИ/ЛШ, если нет профильных эпиков/РШ+30/клан пассивок.

 

В итоге ТК не нужен на ГФе никому, ровно как и ДА со своим 60 секундным кулдауном на крушаке. Даже лолодин полезней, ибо серьёзно срезает входящий урон(пусть и срезая попутно хил, благо дело аватар и баланс остались), приковывает к себе вражеского берса(из-за зеркала и высокого кона он не будет стоять по кд в РИ/ЛШ).

 

Точно так же ТК не нужен был никому на хрониках раньше, и на хрониках после. А всё почему? Потому, что корейцы ахуенные знатоки баланса, сделавшие 6 неиграбельных в пвп(а некоторые и в ПВЕ) классов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у магов 100% ВМ ещё был на тырлюде.

У арчера был шанс пока маг не пробежит 50-250 рейнджи для каста нюка.

Луки всегда были на рейндже, маг не бил и не жил) это без шансов бой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Луки всегда были на рейндже, маг не бил и не жил) это без шансов бой.

 

у мага 900 рейндж.

у арчера на тырлюде стандарт 950, у хавка под снайпом 1150 (снайп вроде 200 даёт, если я правильно помню).

поэтому и говорю - у арчера единственный шанс - за эту разницу в рейндже успеть ваншотнуть мага, иначе - гг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имея ТК в маго пати ты теряешь или заливку и проседаешь по мп дико везде, или третьего ДД. Пати с слб и 2мя магами или 3мя магами по дефолту в порошок сотрёт пати с 2мя магами и танком, без вариантов. Почему? ДПСа - нет, сильного канцела - нет. Дебафы на ГФ не играют такой уж большой роли в маг гвг. А вот стил с кд 4-6 секунд(4 это с лсом/эпиком) - очень даже. На фарме этот пати мембер тоже юзлес, т.к. масс агр кд 40 секунд(и держать мобов будет ровно 3 секунды пока висит) и по экспу пак просядет конкретно. Отсутствие глума/метки тоже покажет себя на фарме.

 

 

Составы через танков аткуальны только для дестров на ГФе(где нужен шк/пал), арчерам они до сраки, милишникам остальным тоже, т.к. ты правильно подметил - без чейников держать криты по 10к от магов с урезаным хилом нереально(баланс раз в 15 секунд и аватар раз в 2 минуты не спасут). Резист к дебафам(притом небольшой) и слегка бустанутый хил(ещё и не вечный, аж после взятия 83 уровня) аж никак не окупит недостаток ДПСа на фарме и отсутствие надобности магам контролить 4 дд вместо 3х. А контролить 3 дд магам вообще нехрен делать. Если есть нормальный СЛБ - можно сразу вешаться, у вас осталось 2 ДД. А тех уже ЕЕ отслипает/ше зарутает, и не забываем про бардов агрящих по кд. Резист там идёт слабый и милишники всё равно будут стоять в РИ/ЛШ, если нет профильных эпиков/РШ+30/клан пассивок.

 

В итоге ТК не нужен на ГФе никому, ровно как и ДА со своим 60 секундным кулдауном на крушаке. Даже лолодин полезней, ибо серьёзно срезает входящий урон(пусть и срезая попутно хил, благо дело аватар и баланс остались), приковывает к себе вражеского берса(из-за зеркала и высокого кона он не будет стоять по кд в РИ/ЛШ).

 

Точно так же ТК не нужен был никому на хрониках раньше, и на хрониках после. А всё почему? Потому, что корейцы ахуенные знатоки баланса, сделавшие 6 неиграбельных в пвп(а некоторые и в ПВЕ) классов.

 

Какие-то однобокие рассуждения, хоть и верные во многом.

 

По первому абзацу: да, маги с танком в принципе не играбельное говно. Даже на ХФ, маг пак без танка сотрёт маг пак с танком, что было явно продемонстрировано в момент моды на убожество "2 мага 2 ДА". Но про магов я и не говорил в принципе (возможно, это было вызвано фразой "в любой пати" - задним числом уточняю, что я признаю танка только в мили паках или микс паках (типа популярных ранее составов арчеры+даггер, которые не могут кайтить нормально)).

 

По второму и далее: ТК как раз-таки и является тем самым "чайником", который и позволяет пати пережить просветы, ибо 30% буст хила + такой же резист от всякого говна типа лш, глумов и прочих мерзопакостей. 30% - это ОЧЕНЬ много, если что. И влияет, кстати, так же сильно, как тарас на бише против раша, например. И пати УД нельзя недооценивать, даже с учётом теоретически неубиваемого состава "2 канцела 2 стила". Зачем 2 заливки в пати не магов и без берса+какой-то ультраманажёр вроде глада? И то, если у тебя есть глад - ты берешь либо ШК и убиваешь за 30 сек (а дольше пвп на ГФ почти никогда не длятся при равенстве), либо того же ТК, но уже пати автоматом с гвг уклона переходит в масс пвп, что на ГФ даже актуальнее. Я лично тестил, ещё в 2012, набор фринта+закен (один любой)+тое = ~15% ри 15 шанс от фул буст берса (атт раш ниже будет) и ~20% ЛШ от слб с фринтой и ореном (у ЛШ база говно, 50% + скилл 81 лвл, хоть и учится на 83). И нормальный танк в паре с бардами убирает трёх ДД у варов, ты ведь не думаешь, что в твоей пати будет танк тупо стоять и раз в 1.5 минуты давать 83?:D Возвращаясь к заливкам, когда наступает лейт и танк получает актуальность - 1 заливка уже может тянуть всю пати на себе.

 

По поводу ДА - опять же тестил. Цель в рар мажоре, 2 серьги, некля, рш +30 и фул буст берса. Стан 5%. Под крушаком - 30%. Особенности работы общих резистов, влияют сильнее профильных (ибо считаются в самом конце, умножая уже готовый результат, а не промежуточный). Поэтому ДА даже с минутным крушаком опасен (на самом деле 20, с фул разгоном, 25-27 на обычном), ибо масс клинс кдшится не 5 секунд.

 

Паладин будет стоять как и любой танк в бесконечном стане, пока не сделает пвп династию с 1-м плечом (50% резист стан только у танков, привет от корейцев). Влияние базовых параметров - слишком слабое, чтобы срезать дэбафф в 5%.

 

Конкретно неиграбельных в этой игре классов нет. Та же ПП даже на ГФ разносит олимп, если в неё вложиться на эквип и ЛСы. Но есть особо ущербные, это да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие-то однобокие рассуждения, хоть и верные во многом.

 

По первому абзацу: да, маги с танком в принципе не играбельное говно. Даже на ХФ, маг пак без танка сотрёт маг пак с танком, что было явно продемонстрировано в момент моды на убожество "2 мага 2 ДА". Но про магов я и не говорил в принципе (возможно, это было вызвано фразой "в любой пати" - задним числом уточняю, что я признаю танка только в мили паках или микс паках (типа популярных ранее составов арчеры+даггер, которые не могут кайтить нормально)).

 

По второму и далее: ТК как раз-таки и является тем самым "чайником", который и позволяет пати пережить просветы, ибо 30% буст хила + такой же резист от всякого говна типа лш, глумов и прочих мерзопакостей. 30% - это ОЧЕНЬ много, если что. И влияет, кстати, так же сильно, как тарас на бише против раша, например. И пати УД нельзя недооценивать, даже с учётом теоретически неубиваемого состава "2 канцела 2 стила". Зачем 2 заливки в пати не магов и без берса+какой-то ультраманажёр вроде глада? И то, если у тебя есть глад - ты берешь либо ШК и убиваешь за 30 сек (а дольше пвп на ГФ почти никогда не длятся при равенстве), либо того же ТК, но уже пати автоматом с гвг уклона переходит в масс пвп, что на ГФ даже актуальнее. Я лично тестил, ещё в 2012, набор фринта+закен (один любой)+тое = ~15% ри 15 шанс от фул буст берса (атт раш ниже будет) и ~20% ЛШ от слб с фринтой и ореном (у ЛШ база говно, 50% + скилл 81 лвл, хоть и учится на 83). И нормальный танк в паре с бардами убирает трёх ДД у варов, ты ведь не думаешь, что в твоей пати будет танк тупо стоять и раз в 1.5 минуты давать 83?:D Возвращаясь к заливкам, когда наступает лейт и танк получает актуальность - 1 заливка уже может тянуть всю пати на себе.

 

По поводу ДА - опять же тестил. Цель в рар мажоре, 2 серьги, некля, рш +30 и фул буст берса. Стан 5%. Под крушаком - 30%. Особенности работы общих резистов, влияют сильнее профильных (ибо считаются в самом конце, умножая уже готовый результат, а не промежуточный). Поэтому ДА даже с минутным крушаком опасен (на самом деле 20, с фул разгоном, 25-27 на обычном), ибо масс клинс кдшится не 5 секунд.

 

Паладин будет стоять как и любой танк в бесконечном стане, пока не сделает пвп династию с 1-м плечом (50% резист стан только у танков, привет от корейцев). Влияние базовых параметров - слишком слабое, чтобы срезать дэбафф в 5%.

 

Конкретно неиграбельных в этой игре классов нет. Та же ПП даже на ГФ разносит олимп, если в неё вложиться на эквип и ЛСы. Но есть особо ущербные, это да.

Подумав понял что в твоих словах есть здравый смысл.

Можно было бы даже попробовать как-нибудь в гимпо-состав поиграть, если подвернётся возможность. Хотел бы?

Помню пробовал состав берс глад ше тх + сапорт на ГФе - отлично чувствовали себя в пвп, а ПВЕ тащилось на гладе вообще хорошо. ФОГ на 78 лвле с А дуалами/сетами фармился лишь немного хуже на АОЕ, чем магами. Аналогично ИТ. Никакие физ паки даже мечтать не могли о таком фарме, какой у нас был. Жаль быстро разбежался народ с серва.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...