Archer-классы.

[RedWay 201]

Если офф для вас не эталон, то зачем вы сами постоянно оперируете этим понятиям? почему большинство ваших обновлений за ласт месяцы направлены на то шоб "привести к официальным значением" тот или иной момент?

[ATTACH]111899[/ATTACH]

я за 10 лет моих отношений сл2. видел развитие многих проектов, участвовал в збт/обт, серверов хроник от с4 до хелиоса и дае участвовал в разработке концептов некоторых модов на л2 (гве/рвр). Я видел как некоторые из них взлетели и как многие канули в лето.

И хочу сказать что людям в основном абсолютно насрать на баланс. Им надо что их ожидания оправдались. А когда люди видят в названии сервера Lineage 2 High Five они ожидают увидеть хроники High Five . Те которые они помнят. Те которые были на оффе! И всем насрать какой там баланс. Вы назвали свой сервер Lineage 2 High Five , а значит он должен соответствовать этому названию - быть максимально приближенным к ПТС.

А если вы хотите прикручивать профам какие то левые скилы (которых ив оригинале у них не должно быть), придумывать петов мутантов дающих имбо баф (аля валакас, линдвидор), крылья (костюмы) со статами и т.д. Тогда нужно называть сервер Lineage 2 С ДОПОЛНЕНИЯМИ. Иначе это уже будет введения в заблуждения.

это один момент.

второй.

• Добавить всем лучникам умение Real Target.
  

В чем прелесть старых хроник - аля интелюд/хф? Да в том что тут 33 класса и каждый клас уникальный. каждый не похож друг на друга, по этому интересно играть. Так например Реал Таргет он есть только у арбы, и он должен быть только у арбы, в этом ее фишка! То же самое со скоростью. У Хавка есть ДАШ по этому он быстрее Сырка или ФРа. Но у Сырка или Фра есть другие - свои преимущества! Разные классы бегают с разной скоростью это нормально. Кто то бегает быстрее (и в этом его фишка) кто то медленнее (но у него есть другие преимущества).

А если вы всем лучникам дадите Реал таргет и скорость как у Хавка, то вся уникальность этих проф исчезнет! Как исчезла когда корейцы перешли с хф на Год, сделав из 33 уникальных профессий 6 с однотипными скилами. Убив уникальность целой рассы - камаели и т.д. Сделав всех ДД воинами Тира, всех заливок ШЕ ее биш - целителями альгазира и т.д. Это потом они одумались и сейчас с каждым абдейтом возвращают каждому классу уникальные скилы. но для фришки такие ошибки не простительны. это путь в никуда.

Понятно шо это не х1 и тут есть баф в альт+б и банки, которых небыло на оффе. Но к мп банкам и бафе в альт+б на ПВП серверах ХФ уже все привыкли, а вот такие Ваши приколы как добавление ВСЕМ лучникам Реал Таргета или АП бега точно люди не поймут и не примут.

Если вы хотите изменить баланс классов, который был изначально задуманный корейцами для хроник High Five , то это нужно делать МАКСИМАЛЬНО ДЕЛИКАТНО и НЕ заметно для глаза игрока. И уж точно без коверканья профессий и прикручивания левых скилов!

Я предлагаю сделать так как сделали на другом не менее известном проекте.

Как известно лук получает штраф в виде минус 30% урона если рендж от лучника до цели менее 500. И бонус +30% когда ренж более 500. Вроде как то так оно должно работать по оффу.

Предлагаю оставить штраф 30% если ренж менее 500, но сделать нарастающий бонус по 1% за 20 единиц ренджа начиная отсчет от 500 ренджа. Таким образом при ренже до <500 у нас штраф дамага -30%. при ренже 500 дамаг х1. при ренже от 501 - до 1500 имеем нарастающий бонус от 1% до 100% дамага. Возможно бонус в 100% будет слишком, тут нужны эксперименты - перебарщивать тоже не нужно.

Этот механизм применить непосредственно к самому оружию типа "ЛУК".

Опять же бонус должен применяться только начиная с ренжи 500+ и ни в коем случе не с 0. иначе по вылазят всякие Паладины и ТК которые с луком под иконой на ОЛИ будут лицо отрывать. А нам нужно бустонуть лишь луков.

Опять же этот бонус должен касаться лишь оружия типа "лук" и НЕ касаться арбалетов. Потому что арбы в апе НЕ нуждаются. Арб по сравнению с луками на аверии достаточно много и есть даже арбо паки на каждом открытии! Так как Арба сейчас априори сильнее любого лука. Если вы апните Арб вместе с луками, то будет пол сервера КУР, а за луков как никто не играл так и не будет играть.

пожалуй я поддержу этого человека ) пока самая адекватная критика\предложение их всех что было

[JleduGaGa 267]

я согласен с тобой а вот теперь надо донести это все к ледигага )

Многие фармят не мобов! А визу

[djeims7 338]

prichem tut destr mi govorim pro lukov

i magi farmyat insti togo zhe zakena ili obichnuyu freeyu

при том что актуальность класса в пве почти никак не влияет на его актуальность в пвп. сб вон вообще нифига не фармит но в пвп он актуален и за него играют. а фармить можно и твинком. тоже самое и с луками. вот сделали им локу - лизарды и что? луки стали более актуальны в пвп? нет луко-кп стало больше в поле? нет кто стоит в лизардах? - 90% боты.

и так с любой локой. она просто превратится в фри фарм для ботов с окнами. а профа актуальней не станет.

[LexaR 9]

при том что актуальность класса в пве почти никак не влияет на его актуальность в пвп. сб вон вообще нифига не фармит но в пвп он актуален и за него играют. а фармить можно и твинком. тоже самое и с луками. вот сделали им локу - лизарды и что? луки стали более актуальны в пвп? нет луко-кп стало больше в поле? нет кто стоит в лизардах? - 90% боты.

и так с любой локой. она просто превратится в фри фарм для ботов с окнами. а профа актуальней не станет.

для этого что бы не ботоводили есть гмы пускай они смотрят за этим

а по поводу фарма да можно фармить твином а основа уже кто угодно

[Альтер Кант 77]

Предлагаю сделать:

Хавку чуть меньше хп но больше ДПС

ФРу больше хп и больше бега т.к. единственный Арчер без этого и у него самая безполезная пасивка при получении дмг поменять или изменить на аналог хавка или сырка

Сырку больше дистанции даже с его скилом который режит 50%(хотябы чтоб 25% резал) рендж и чаще вылитанию триггеров на бег и скорость выстрелов кстати больше стр добавить сырку

 

Поддержу!

А про добавление РТ это уже смехота.

[NoobFromBLR 93]

рт всем, это лишнее.

увеличить дистанцию атаки - это да.

скорость бега? на осадах и тв у всех лимит 250 смысла в этом нет.

вот варп (или некое подобие прыжка вперед я бы добавил лукам) вот это был бы фан

[laMajour 3]

ебать-дремать

идем на луках, готовы к боли и страданиям, маги итак будут умирать, что вам еще тут надо?)

апните хавку ск. атаки и норм

[HelloSava 10]

Добавить больше уклона и резист от стана и будет нормально,я думаю

[Asus1080 32]

Господи) сколько идиотов налетело и все такие умные. Вам предлогают дать шанс бустануть луков долбанные нытики сами же часами ныли о том какие луки слабые. Сейчас же вы пишите что их не нужно бустить вопрос зачем тогда ныли? Уже сами себе противоречат не нойте нытики надоели уже.

[JleduGaGa 267]

Уже очень давно я наблюдаю на форуме множество тем, посвященных данному типу классов. К сожалению, практически все они имеют одинаковое содержание:

• Лучники мертвы
  
• Почему нет арчер-пати
  
• Бустаните лучников
  
• Арба - саппорт, не лучник
  

Я перечитал их все и обнаружил, что в большинстве тем, кроме жалоб и просьб "сделать что-то, чтобы я мог играть арчером", ничего нет. Лишь в некоторых были какие-то зачатки, от которых уже можно было начинать думать по поводу изменений.

В одной из тем, нами было заявлено, что мы планируем постепенно заниматься ребалансом и изменением классов, чтобы повышать актуальность некоторых из них. И мне кажется, что Archer-классы это первое, на что стоит обратить внимание и с чего необходимо начинать. Поскольку это представители одного из главных типов классов, которые созданы, чтобы участвовать как в масштабных, так и в одиночных схватках.

 

Собрав отзывы и предложения игроков из тем и личных сообщений, которые мне неоднократно присылали, удалось выделить, к сожалению, лишь несколько из них. Множество идей базировались исключительно на желании игрока, поэтому отсутствовали какие-либо аргументы, кроме "хочу нагибать и убивать за свой любимый класс".

 

Далее описаны те причины, что наиболее часто упоминаются в темах, и по которым, по мнению игроков, настоящие лучники потеряли свою былую актуальность в отличии от аналога расы камаэль (Trickster):

1. Отсутствие уникальных умений

• Все лучники не особо разнятся между собой набором умений. Чего нельзя сказать о классе Trickster, спектр возможностей которого значительно шире и дает ему определенные преимущества над классами лучников именно благодаря своему набору умений. Эта особенность делает класс Trickster более полезным в группах и не только.
  

2. Низкая мобильность

• Проблема является следствием предыдущего пункта №1, поскольку Trickster обладает умениями (Warp, Hard March), которые позволяют более быстро достигать цели или же наоборот уходить от нее. А всем известно, что именно мобильность является одной из основных характеристик для класса, игра которого построена в большинстве случаев на быстрых отходах/набегах.
  

3. Слабая живучесть

• Время жизни лучника напрямую зависит от его возможности уйти от врага на безопасную дистанцию, не пострадав при этом. Проблема выживания, как и в предыдущем пункте зависит от другого фактора, описанного в пункте №2. Лучники недостаточно мобильны, чтобы выжить в текущих реалиях и при тех условиях, которые мы им предоставляем.
  

4. Низкий показатель общего урона

• Это наиболее спорная проблема, которую я долго не решался вносить в этот список. Но некоторым пользователям все же удалось меня переубедить, предоставив в качестве доказательства несколько скриншотов и результаты тестов, проведенных во время ОБТ на сервере Rise x55. Причиной возникновения этого пункта вновь-таки является пункт №1. Так как благодаря особенностям расы и некоторым умениям класс Trickster имеет огромный потенциал, который позволяет достигать внушительных значений определенных характеристик, что несомненно делает его на голову выше Archer-классов.
  

 

Можно заметить, что в основном для всех проблем причиной является один и тот же пункт. Класс Trickster обладает особыми навыками и бонусами своей расы, которые дают ему больше возможностей для игры в условиях наших серверов.

Отсюда следует вывод, что, возможно, стоит обратить внимание на вариант переработки существующих умений Archer-классов или добавление новых, позаимствовав идеи у класса Trickster, чтобы вернуть лучников в игру, но при этом не исказить общую картину классов.

Вновь возвращаясь к сообщениям пользователей опишу некоторые из их идей:

• Добавить всем лучникам умение Real Target.
  
• Добавить дополнительные бонусы в Long Shot при ношении лука (дальность, физ. атака, сила крит.удара).
  
• Добавить бонус скорости бега.
  

Не указаны предложения на подобии "увеличить HP/P.Def/M.Def на N%", поскольку именно по этой причине я написал, что нет желания искажать классы. Целью является создание не жирной банки с луком наперевес, а именно класса лучника - быстрый, ловкий, стреляет метко и очень больно, но при этом уязвим, если противник окажется достаточно близко.

 

Эта тема создана для того, чтобы собрать всех желающих вернуть Archer-классы обратно в игру, выслушать их идеи и предложения, а также навсегда избавиться от десятка однотипных тем. Я обязательно прочитаю все пожелания и отзывы по этому вопросу, в частности по тем моментам, которые описаны в этой теме.

 

P.S.

Хотелось бы сразу оговорить ситуацию для тех, кто зашел в тему написать "не по офу".

Официальные сервера строят свой баланс для условий х1 серверов, которые не имеют всех тех дополнительных возможностей, которые предоставляются игрокам на нашем проекте. Именно об этом и шла речь, когда я неоднократно написал, что нас интересует игра именно в реалиях наших серверов.

Вообщем Лорн баланси. По теме видно что все понимают что луки это УГ) Решай сам как, но лучше не добавлять РТ наверное. ФизАт, крит.дмг, скорость да

[Myzhik 277]

То, что они неиграбельны - понятно. Особенно это становится заметно при равном эквипе (условия ОБТ те же)

Добавлять умения? Ну не знаю. На счет исправления лонг шота и добавления бонусов - согласен.

Как-то скорректировать статы - согласен.

Но, опять-таки, не получится ли из этого токсичность как с ТХ?

[JleduGaGa 267]

То, что они неиграбельны - понятно. Особенно это становится заметно при равном эквипе (условия ОБТ те же)

Добавлять умения? Ну не знаю. На счет исправления лонг шота и добавления бонусов - согласен.

Как-то скорректировать статы - согласен.

Но, опять-таки, не получится ли из этого токсичность как с ТХ?

Из луков уж точно нет) не представляю что им нужно дать чтоб они были имбами :D:D:D

[iAmaya 272]

Из луков уж точно нет) не представляю что им нужно дать чтоб они были имбами :D:D:D

х2 силу крита

[iAmaya 272]

Из луков уж точно нет) не представляю что им нужно дать чтоб они были имбами :D:D:D

А нет. Скил мастери как в годе(что бы по 3-4 укола без кд кастовали) :D

[djeims7 338]

я написал ка кбы проблеммы арчеров, и читай выше та мгде я написал что не нужно из арчеров делать копию арб)))

 

да я видел. ты в этой теме говоришь об особенностях класса называя это проблемами. сравниваешь с арбами (типа у них лучше) то есть как бы намекаешь что это нужно изменить.

• большой откат стрелы(по сравнению с теме же арбами
  

• малый м деф(нет селф бафа как у арбы)
  

но в то же время говоришь что не нужно коверкать класс и делать копию арб. то есть как бы противоречишь сам себе)) это забавно))

а по сути это все фигня и вовсе не проблемы. как и отсутствия праны. так как у луков есть свои преимущества. вся проблема сейчас заключается в том что лук +6 маг сет уже пробить толком не может. а не может потому что не хватает дпса. если апнуть бонус к урону на ренже это должно ее решить.