Бесполезные профы?

[Radiantheart 29]

профессии как:

ПП\ВАРК\ЕЕ\ШЕ\БД\СВС\КРАФТЕР\СПОЙЛЕР\ не полный список,на збт нужно тестить другие профы

я вижу не играбельными вообще, они полезны только,как герои для ауры ,чтобы на сабе побегать за дд профу.

чтобы сделать их интересными нужно вспомнить зачем они вообще были задуманы корейцами и потом взглянуть со стороны мода GvE на этот вопрос и думаю можно придти к определенным мыслям,как сделать их играбельными профессиями.

да я туманно и размыто будут тут писать,чтобы люди включали свою фантазию. а не тупо говорили: фигня\дисбаланс итд при этом не обдумывая детально

тут нет правил-это основное что нужно понять.

тот же варк который только умеет бафать свою пати, может быть сверх полезным в пати.

все привыкли что эти профы в основном окна на классической л2, но мы с вами не на классике,а обсуждение идет,как-будто мы на ней и играем,поихоньку свои границы раздвигайте.

я не призываю кардинально менять профу-это не нужно.

[Taskada 52]

На классике гномы и варки не слабее других дд. Гномы особенно крафтеры дамажат неплохо скилами, кенсалят, станят и чайник у них как сум бьет. Варки так же фирят, станят хорошо, и у них травилка читерная хп выжирает моментально. ЕЕ/ше рутают почти со 100% шансом и убивают скилом Might of Heaven который юзается без инквизитора. Я бы не назвал эти профы бесполезными, эти профы на классике хорошо апнуты и надерут задницы многим дд, и дебафов у них хватает. Я бы даже некоторых порезал чуток, гнома например и варка которые станят пкд и из фира не выпускают.

[iMakedonsky 686]

Как предлагал ранее - добавить крафту/баферам по 1й кнопке, дающей 15-20 секундный баф на пати, увеличивающий статы. Каждому - свой баф.

 

Для того, чтобы не изобретать велисипеды, можно сделать так:

 

Оставить в бафере бафы 1го лвла для: дез виспер, фокус, майт, шилд, эмпавер, ВМ, меджик барьер, грейт шилд/майт.

 

Соответствующим классам дать по 1му скиллу, юзающийся на пати в радиусе 900, без отката и с длительностью 20 секунд, который компенсирует недостачу статов до уровня стандартного бафа, и заменяет один из них(дабы не менять кол-во баф слотов).

 

На примере меджик барьера: баф 1го лвла от нпц даёт 23%, баф макс лвла = 30%.

Для компенсации добавляем в пати-бафф ПП/варка эффект увеличения м дефа, на 1.3 / 1.23 = 0.0569 = 5.69%.

 

При этом у овера аналогичный скилл не должен бафать всех, ибо они и так имеют полезность из-за заливки цп/дебафов

 

Что имеем в итоге: реальный(играющий) пп/варк/ше/крафт актуален, ибо их баф реально сильно увеличивает статы. На одного пацана не супер-полезно, но для пака - незаменимо.

 

Бафы крафтера по аналогичной механике + усилить, ибо в нынешних условиях его в пати не возьмут, бонусы от бафов не стоят недостачи нормального ДД. Зато его взяли бы, если бы его баф давал бы помимо стандартных эффектов, например, резист шок/ментал +10%. Не много, но ощутимо и приятно.

 

Время 20 секунд, дабы не таскали таких баферов как офф-пати КОВ.

[Radiantheart 29]

На классике гномы и варки не слабее других дд. Гномы особенно крафтеры дамажат неплохо скилами, кенсалят, станят и чайник у них как сум бьет. Варки так же фирят, станят хорошо, и у них травилка читерная хп выжирает моментально. ЕЕ/ше рутают почти со 100% шансом и убивают скилом Might of Heaven который юзается без инквизитора. Я бы не назвал эти профы бесполезными, эти профы на классике хорошо апнуты и надерут задницы многим дд, и дебафов у них хватает. Я бы даже некоторых порезал чуток, гнома например и варка которые станят пкд и из фира не выпускают.

я об этом писал,ты смотришь глазами классической игры.это в корне не правильная позиция для GvE

тут уже порезаны скилы у некра\фра как пример.

[iMakedonsky 686]

На классике гномы и варки не слабее других дд. Гномы особенно крафтеры дамажат неплохо скилами, кенсалят, станят и чайник у них как сум бьет. Варки так же фирят, станят хорошо, и у них травилка читерная хп выжирает моментально. ЕЕ/ше рутают почти со 100% шансом и убивают скилом Might of Heaven который юзается без инквизитора. Я бы не назвал эти профы бесполезными, эти профы на классике хорошо апнуты и надерут задницы многим дд, и дебафов у них хватает. Я бы даже некоторых порезал чуток, гнома например и варка которые станят пкд и из фира не выпускают.

Это всё теория, не более.

Гном дамажит, но у него нет ни 1го ренжового скилла, и нет скиллов на жир/резист к дебафам. Как итог - он бесполезен даже более чем дестр.

На практике никакой гном/ее/ше/варк глада не убьёт, ибо бластер кастуется быстрей их дебафов, а львёнок даёт по факту иммун ко всему кроме фира, и висит почти постоянно.

Тот же прикол с ножами, которые за 1-2 стаба унесут любой лайт/робу, а эти стабы есть(2 ШСа и 2 хайда).

Тот же прикол с ВЛами(львёнок и стан с 900 ренжа).

У дестров тоже львёнок.

У тиров скорость/селф-клинс/дикий ДПС.

Похожий прикол с арчерами(не подпустят на 600 ренжа - застанят с 900 или ваншотнут КДЛом).

 

И не забывай самый важный момент(то что выше, это облом по стезе дебафов).

У всех этих проф нет никакого быстрого урона. Вражеская фракция не будет втыкать/ждать пока ты ядом/фиром будешь убивать кого-то секунд 30. Это утопия соло пвп в сторонке. Во время пвп больше чем 2х2 с мп банками, любые ДОТы теряют актуальность.

[skillinside 3]

Ну если с гномами и варками понятно хоть как-то , то остальные действительно бесполезны на GVE. только как светляк.

[Taskada 52]

Это всё теория, не более.

Гном дамажит, но у него нет ни 1го ренжового скилла, и нет скиллов на жир/резист к дебафам. Как итог - он бесполезен даже более чем дестр.

На практике никакой гном/ее/ше/варк глада не убьёт, ибо бластер кастуется быстрей их дебафов, а львёнок даёт по факту иммун ко всему кроме фира, и висит почти постоянно.

Тот же прикол с ножами, которые за 1-2 стаба унесут любой лайт/робу, а эти стабы есть(2 ШСа и 2 хайда).

Тот же прикол с ВЛами(львёнок и стан с 900 ренжа).

У дестров тоже львёнок.

У тиров скорость/селф-клинс/дикий ДПС.

Похожий прикол с арчерами(не подпустят на 600 ренжа - застанят с 900 или ваншотнут КДЛом).

 

И не забывай самый важный момент(то что выше, это облом по стезе дебафов).

У всех этих проф нет никакого быстрого урона. Вражеская фракция не будет втыкать/ждать пока ты ядом/фиром будешь убивать кого-то секунд 30. Это утопия соло пвп в сторонке. Во время пвп больше чем 2х2 с мп банками, любые ДОТы теряют актуальность.

У крафтера чайник стреляет рейнджем, его можно просто апнуть и достаточно, про других надо подумать, есть мыслишки, но надо сначало все затестить.

[Taskada 52]

Ну если с гномами и варками понятно хоть как-то , то остальные действительно бесполезны на GVE. только как светляк.

ее/ше не бесполезны, кроме дебафов они еще в роли хила используются)

[Sueno 2]

Вы прежде чем что то обсуждать и предлагать, опробуйте эти профы в пвп и уже из этого исходите, что надо убирать, что добавлять, что не трогать.

Из вас большинство не играло на классике и понятия не имеют какие там скиллы, они очень сильно изменены.

[Radiantheart 29]

Как предлагал ранее - добавить крафту/баферам по 1й кнопке, дающей 15-20 секундный баф на пати, увеличивающий статы. Каждому - свой баф.

тут прикол в том, что ты уже идешь в бой с макс эффектом усиления,а ты его еще больше хочешь сделать)

Оставить в бафере бафы 1го лвла для: дез виспер, фокус, майт, шилд, эмпавер, ВМ, меджик барьер, грейт шилд/майт.

тогда умирает идея о том,что без проблем будешь играть, у ребят с играющим саппортом лучше бафы,чем у нпс и любители поиграть в одиночку ,тут слезами все орошат,тем более кто читает и не особо вникает,будет сразу отрицать эту идею,мгновенно)

попробуй представить картину: ты создал перса, оделся в шмот нужен баф и...бафы 1го лвла без ДСа,сразу "огонь"в голове,да как играть? снова окна качать?

я тебе писал, идешь по верной дорожке) но ты так и не додумал идею.нужно всё это вместе с админами обсуждать,мы с тобой можем свой сервер так сделать практически с 0 :DD

Соответствующим классам дать по 1му скиллу, юзающийся на пати в радиусе 900, без отката и с длительностью 20 секунд, который компенсирует недостачу статов до уровня стандартного бафа, и заменяет один из них(дабы не менять кол-во баф слотов).

это будет человек который в замесе будет сконцентрирован только на этих 20 секундах, тк при них макс дмг будет. он как робот с красными глазами)))

а там еще все в пати разбегаются в разные стороны))

 

нужно подключать админов, тк от одного изменения идут другие и нужно это обсуждать

[iMakedonsky 686]

У крафтера чайник стреляет рейнджем, его можно просто апнуть и достаточно, про других надо подумать, есть мыслишки, но надо сначало все затестить.

Аж по 400 урона стреляет? Саммон бьёт, но он ватный, хила нет, дпс только в контакт. Итог - такой же юзлес, как на любых хрониках при выходе за рамки лоу бафа и Ц грейда. Ну это не про осадного офк.

 

С дебафами ЕЕ/ШЕ мы уже разобрались(почти юзлес рут и слабенькая шакля). Хил у них убогий, особенно у ШЕ. Биш в 100500 раз лучше хилит. Как итог, ЕЕ/ШЕ юзлес и никто брать не будет, если есть биш.

 

Потому им надо добавить либо бафы, либо уравнять по хилу с бишом, оставив только разницу в рут+шейкл против клинса того же.

[Radiantheart 29]

Вы прежде чем что то обсуждать и предлагать, опробуйте эти профы в пвп и уже из этого исходите, что надо убирать, что добавлять, что не трогать.

Из вас большинство не играло на классике и понятия не имеют какие там скиллы, они очень сильно изменены.

Мамзель,мы видим ,что вы очень осведомлены ,как обстоят дела на классике, но мы собираемся играть на клиенте классика, а игра будет модифицирована,вот в чем загогулина. тут априори нужны правки.

и Вы знаете ,как обстоят дела на ИО и кто кем там играет, а кого вообще не создают, пока что механика такова, что есть 100% пример не зависимо от клиента игры

когда беретесь говорить за всех, сначала говорите за себя,все остальные сами за себя могут ответить,играли они ,не играли, вы же свечку не держали?

[Radiantheart 29]

Потому им надо добавить либо бафы, либо уравнять по хилу с бишом, оставив только разницу в рут+шейкл против клинса того же.

а может сделать так, чтобы биш был как один из вариантов выбора хила , а не 100%, при этом не меняя скилы у ее\ше?)

одно предложение сразу же обрывает существующую механику и нужно пересматривать ее.

снова и снова стартовать в голове\на листке бумаги, персонажем,одевать ,обувать,бафать и в бой вести)

[endgame 0]

Ой как вы все забываете, что в реалиях классика, очень большую роль играет рефлект (рефлектит от любой атаки, будь то физический скилл, будь-то маг) Гномы с правильными тату, не выпускают из стана, а если просто бить его пока он бежит, ты нанесешь себе больше урона, чем снимешь ему хп. Предлагаю слегка апнуть гномам бег, чтоб они могли в теории хоть как-то добегать до своих целей.

 

Никаких баффов 1 лвла в баффере, никаких баффов в радиусе 900, с длительностью 20 секунд, ты что пьяный?

ЕЕ будет использоваться как заливка, т.к. на 79 уровне появляется мана гейн, предлагаю сделать банки маны 500 и откат 10 секунд, тогда ЕЕ/ШЕ будут юзабельны.

Оставить сильными хиро скиллы, чтоб опять же любая профа была юзабельна в пвп (будь то ШЕ/ЕЕ/ПП/Варк/Овер и т.п.)

 

По поводу бесполезного варка объясню кое-что, тому кто не понимает как у варка после 76 уровня работают скиллы (от любого удара физ или маг (яд/дрын) восстанавливается мп, за счет прокачки скилла Weapon Mastery на 76 уровне.

Если поднять варку/Оверу слегка маг атаку, и сделать чуть-чуть слабее вику в баффере, а у варка оставить такую как она есть (он будет одним из любимчиков в пвп) яд проходит отлично, фир так же.

 

БД/СВС так же очень сильны в пвп, поднять немного физ.атаку и достаточно этого.

Опять же, можно убрать из баффера Танец Берсерка (уже бд будет юзабелен) ну и продумать немного механику хекса (увеличить ренж, добавить не только снижение п.дэфа, но и м.дэфа) незначительно, но уже будет очень интересный персонаж, который будет нужен как и в маг паке так и в физ паке. Еще предлагаю, добавить бд (песню очищения) скилл от Свса, который клинсит дебаффы шансом 50%.

опять же отличный буст.

 

А Свсу взамен дать что-то полезное от бд, тот же хекс (который будет отнимать пдэф/мдэф).

Кто-то может подумать, что я сошел с ума, колосально перестраивать механику профессий. Но опять же, мы все хотим актуализировать профессии, которые могут быть не юзабельны, но вы своими предложениями клоните не к фану что подразумевает собой концепция сервера, а к непонятным вещам, которым обычным соло-игрокам не нужны и им будет это не понять.

 

Придумал я это на ходу, а если посидеть подумать, можно концепт такой замутить, что и руководители инновы (маякин) вспотеет и корейцы почернеют.

[iMakedonsky 686]

тут прикол в том, что ты уже идешь в бой с макс эффектом усиления,а ты его еще больше хочешь сделать)

 

тогда умирает идея о том,что без проблем будешь играть, у ребят с играющим саппортом лучше бафы,чем у нпс и любители поиграть в одиночку ,тут слезами все орошат,тем более кто читает и не особо вникает,будет сразу отрицать эту идею,мгновенно)

попробуй представить картину: ты создал перса, оделся в шмот нужен баф и...бафы 1го лвла без ДСа,сразу "огонь"в голове,да как играть? снова окна качать?

я тебе писал, идешь по верной дорожке) но ты так и не додумал идею.нужно всё это вместе с админами обсуждать,мы с тобой можем свой сервер так сделать практически с 0 :DD

 

это будет человек который в замесе будет сконцентрирован только на этих 20 секундах, тк при них макс дмг будет. он как робот с красными глазами)))

а там еще все в пати разбегаются в разные стороны))

 

нужно подключать админов, тк от одного изменения идут другие и нужно это обсуждать

1) Я не сказал убрать бафы вовсе, ровно как и не сказал убрать ДС. Я сказал лишь оставить бафы более низкого уровня(или эффекта) в нпц бафере, дабы был смысл брать живых баферов в пати(ради усиления статов). Итоговая разница в статах у пачки с ними и без будет, порядка ~10% каждого стата. Но это не смертельно, а справедливо. Это куда лучше, чем удалять 20 классов из игры, оставляя ~14.

 

2) Если ты или твои друзья такие слоупоки, что им раз в 20 секунд нажать АЖ ОДНУ КНОПКУ = снизить дпс/добавить геморроя, то лучше иди играй в пошаговые игры. Бишу жать 3 кнопки ежесекундно - не геморрой? А ножам стаб клацать каждую секунду - не геморрой? Чушь не неси крч.

 

3) Хватит выдумывать ересь относительно моего предлога и большого отката. Эти партийные бафы БЕЗ ОТКАТА, БЕЗ МАНАКОСТА, на 900 ренжа, длительностью 20 секунд. Они сделаны как аналог партийной ауры/тоггла(которых технически нет в этих хронах), дабы бафера был смысл брать, но нельзя было тупо водить окошком. Хотя 20 секунд - даже много. Надо 10, ибо и такое легко окном заводится на цикличном макросе(ну хоть убивается без сопротивления).

 

4) Добавить инфу в бафера о том, что у него 1го лвла, а если хотят больше - пусть берут живых. Разница, опять же, не катастрофична. ~10-15% п дефа/м дефа/силы крита/маг атаки. Это не много, и не меняет шансы дебафов(а классик весь про них).

5) Ограничение по окнам добавить.