MasterWork II - 12 Ноября 2021

[iborya 0]

однозначно за фикс респ

[Grisska 30]

раз пошла такая пьянка, мутите раздел на форуме, пускай сайды о себе заявляют, паки набирают, флудерастить начинают что ле)

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 17:50, iSashka сказал:

Опб уже не пофиксится. Даже если не будет дефолтного опб джуда/танка/коня, то вместо них будет опб рес/агр/речардж/стан/дебафф/бурн/кансел и тд и тп. Так что пусть уж это будет безобидный танк иди конь в ц грейде, чем полноценная боевая единица.

Оконный опб и офф пати живой игрок жмущий кнопки – не одно и тоже.

 

[Endspiel 696]

10.09.2021 в 17:50, iSashka сказал:

Опб уже не пофиксится. Даже если не будет дефолтного опб джуда/танка/коня, то вместо них будет опб рес/агр/речардж/стан/дебафф/бурн/кансел и тд и тп. Так что пусть уж это будет безобидный танк или конь в ц грейде, чем полноценная боевая единица.

речь не о паках, где есть 13-14 человек, из них 5 патроны подают бегают, речь про офпати арбу для праны, которая стоит и ждёт своего момента. 
не проблема же обмазываться окнами, но я понимаю тех, кто хочет играть без этого.

[Frikazoit 734]

10.09.2021 в 21:53, iMakedonsky сказал:

Оконный опб и офф пати живой игрок жмущий кнопки – не одно и тоже.

 

да только тех кто может использовать данный ресурс будет мало волновать конь это или бернер

а для окололайферков у которых ресурс ограничен - это палки в колеса и увеличение разрыва с первыми

а для лайферков без ресурса - это пропасть

и соотвественно ты поитогу непонять какую проблему решишь и создашь 4242 новых с кучей нытья

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 17:42, Grisska сказал:

Если "флэшечный калл" фиксанут так что он превратиться в тряпочки для гладов, то на следующий мв будешь писать про "ттсочный калл"?)  за опб согласен, напрягает)

Если сумонеров еще бустануть, то на оли будут только танки и сумонеры, не считаешь?)

Ну на счет 5 фпс да, но вроде написано что они работают над ядром) мб что то и измениться) а пока проблема с той задержкой как раз из за того что людей много в 1 локе имхо) 

Македонский, нежнее нужно быть, еще нежнее))

На лоу б мече и астере флэшечный калл пофикшен давно, но не все играют гладами. На мече от старта к старту мета меняется, маги уже не ОП. Там же АОЕ фармят и милики почти в любых составах, и луки, и маги.

Флэшечный калл это не только бич масс пвп, но и ебанутая имба в ПВЕ. 2 мага зажатием одной кнопки фармят любой спот в игре независимо от шмота. Хоть кариков/круг на ХФе, хоть всё ЛОА одним париком на ИЛе – это не нормально.

 

Будь моя воля, вообще все АОЕ скиллы имели бы лимит 3-4х таргетов в ПВП(ПВЕ стандартно), тогда фокус/ассист и сингл-таргет ДПС имели бы смысл всегда, даже в масс замесах.

А сейчас все клановые замесы сводятся исключительно к зажатию АОЕ под себя или по некст таргету в толпу варов. Сингл таргет дд – околобесполезные профы на эпиках.

[Endspiel 696]

10.09.2021 в 17:57, Frikazoit сказал:

да только тех кто может использовать данный ресурс будет мало волновать конь это или бернер

 

если чуваки вывозят так, что свс может играть на офпати бёрнере и не страдать по качеству - это один вопрос.
Но вот нажимать икону\прану\хуету и идти в бой - может каждый ракал. И проблема в том, что если ты реально не возишь все дерьмо за собой - то ты априори слабее. Не по эквипу, скиллу или позиции, а тупо из-за того, что ещё 2 окна не загрузил. 

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 17:57, Frikazoit сказал:

да только тех кто может использовать данный ресурс будет мало волновать конь это или бернер

а для окололайферков у которых ресурс ограничен - это палки в колеса и увеличение разрыва с первыми

а для лайферков без ресурса - это пропасть

и соотвественно ты поитогу непонять какую проблему решишь и создашь 4242 новых с кучей нытья

Я не хочу быть вынужденным на 9х9 на споте тянуть за собой пять окон ради ОПБ.

А те кто хотят бегать в 12-15 живых на спот – им ничто не помешает. Ни урезание пачек до 5 человек, ни нерф ОПБ, ни удаление из игры партийного бафа. И запрос не про живых оффпати игроков, а про окна.

Нахуя принуждать всех таскать окна за собой повсюду?

Не говори только что никто не принуждает. Арбочка/танк оффпати в серьёзных замесах за спот – вынужденный мастхэв аттрибут, т.к. к тебе с ними же приходить будут почти всегда. Покуда есть возможность таким образом получать преимущество, его будут абузить.

[Frikazoit 734]

10.09.2021 в 22:03, Endspiel сказал:

если чуваки вывозят так, что свс может играть на офпати бёрнере и не страдать по качеству - это один вопрос.
Но вот нажимать икону\прану\хуету и идти в бой - может каждый ракал. И проблема в том, что если ты реально не возишь все дерьмо за собой - то ты априори слабее. Не по эквипу, скиллу или позиции, а тупо из-за того, что ещё 2 окна не загрузил. 

может каждый , ясно

это просто вопрос использования ресурса

предположим у тебя весь опб в кармане , вы деретесь ,  и бам твоих дд агрит какой то полоумный на эликах , маны почти хватало выиграть но децибел в девотине вышел и дал крит с берна в твоего хиллера , а потом не дай боже трансом сбил мас рес , уфффффффф

это просто известные причины , убери их - появятся новые и вот будет уже другая история почему ты априори слабее . не по эквипу\скиллу\позиции или офпатибафу , а тупо из-за того что еще 2 окна не загрузил

ой подожди

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 17:42, Grisska сказал:

 

Если сумонеров еще бустануть, то на оли будут только танки и сумонеры, не считаешь?)

 

Нет, не считаю.

Тот же саммонер не станет имбой если его пэт получит эффекты СА, и рост статов пропорционально бусту хозяина.

Буст ДПСа с руки саммона, ровно как и усиление шаринга статов не делает почти ничего на оли, т.к. бафа нет = нет статов, а маг пушку с акуменом ты ради 100 крит шанса от физ ствола у пэта точно не будешь менять.

Я же не прошу повышать статы саммонам просто так, я прошу сделать так чтобы они бустились пропорционально мастеру.

Ах да, перепризыв в бою и полный трансфер бафа туда же, без них суммоны в поле – не более чем офф пати баферы, хотя могли бы быть полноценными ДД.

 

Есть же прекрасный пример по соседству на астере, который прошёл проверку временем в 5 лет. Сумы там – полноценные члены общества и чары-основы. В чём такая проблема перенять то что работает? Переняли же ПП как пати бафера. Все рофлили 8 лет с партийного ПП, а теперь у всех он так работает.

[Frikazoit 734]

10.09.2021 в 22:08, iMakedonsky сказал:

Я не хочу быть вынужденным на 9х9 на споте тянуть за собой пять окон ради ОПБ.

А те кто хотят бегать в 12-15 живых на спот – им ничто не помешает. Ни урезание пачек до 5 человек, ни нерф ОПБ, ни удаление из игры партийного бафа. И запрос не про живых оффпати игроков, а про окна.

Нахуя принуждать всех таскать окна за собой повсюду?

Не говори только что никто не принуждает. Арбочка/танк оффпати в серьёзных замесах за спот – вынужденный мастхэв аттрибут, т.к. к тебе с ними же приходить будут почти всегда. Покуда есть возможность таким образом получать преимущество, его будут абузить.

9х9 - это удел договорных гвг

в лайве если человеку нужен спот он придумает как вывернутся чтобы получить преимущество

все остальное  описано выше , это просто уже замусоленные камни преткновений , убери это и найдется что то другое

будете убирать пока не сделаете околоэсенс с фулл селфбафами

 

еще раз , никто никого не принуждает , не будет нужды таскать коня , будут таскать сраное окно , которое на цикломакросе будет по таргету кидать стан\агр\транс\берн\бить автоатакой

наивно думать что дело тупо в опб

[Frikazoit 734]

10.09.2021 в 22:17, iMakedonsky сказал:

Нет, не считаю.

Тот же саммонер не станет имбой если его пэт получит эффекты СА, и рост статов пропорционально бусту хозяина.

Буст ДПСа с руки саммона, ровно как и усиление шаринга статов не делает почти ничего на оли, т.к. бафа нет = нет статов, а маг пушку с акуменом ты ради 100 крит шанса от физ ствола у пэта точно не будешь менять.

Я же не прошу повышать статы саммонам просто так, я прошу сделать так чтобы они бустились пропорционально мастеру.

Ах да, перепризыв в бою и полный трансфер бафа туда же, без них суммоны в поле – не более чем офф пати баферы, хотя могли бы быть полноценными ДД.

 

Есть же прекрасный пример по соседству на астере, который прошёл проверку временем в 5 лет. Сумы там – полноценные члены общества и чары-основы. В чём такая проблема перенять то что работает? Переняли же ПП как пати бафера. Все рофлили 8 лет с партийного ПП, а теперь у всех он так работает.

а как ты относишься к тому что там (на прекрасном примере ) еще тыща фиксов скиллов и механик , которые выдают результат тот который видно

ты же не думаешь что может получиться как н-серверов назад (на прекрасном примере) где пак суммонеров просто мог надругаться над любым живым созданием просто подобрав правильное оружие с верным са , трансформу для передачи статов и чудесный баф усиливающий эти статы

когда то рофлили с итем брокера (с прекрасного примера ) а теперь просят , ага угу , это не повод юзать все их фиксы и реворки , хоть рандомно хоть в целом

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 18:18, Frikazoit сказал:

9х9 - это удел договорных гвг

в лайве если человеку нужен спот он придумает как вывернутся чтобы получить преимущество

все остальное  описано выше , это просто уже замусоленные камни преткновений , убери это и найдется что то другое

будете убирать пока не сделаете околоэсенс с фулл селфбафами

 

еще раз , никто никого не принуждает , не будет нужды таскать коня , будут таскать сраное окно , которое на цикломакросе будет по таргету кидать стан\агр\транс\берн\бить автоатакой

наивно думать что дело тупо в опб

Наивно сравнивать одно окно без бафа и буста, кидающее пару кнопок по откату умирающее с 2х нюков с паверапом на минуту, повышающим живучесть(икона) или ДПС(аппетит/ТОШ/прана) всей группы в 3 раза.

Если заморачиваться с бафами будут все т.к. это достаточно просто, то заморачиваться с оффпати боевыми чарами будут единицы потных ребят вроде тебя и хуёки, а для получения сопоставимого импакта джудику/танку нужно всем по 2 окна таких натравить перед пвп, чем никто заниматься в реалиях не будет.

Приводить 3-4-5 офф пати живых чела – да, заводить 10 офф пати боевых окон на цикломакросах – нет.

[Endspiel 696]

10.09.2021 в 18:18, Frikazoit сказал:

9х9 - это удел договорных гвг

в лайве если человеку нужен спот он придумает как вывернутся чтобы получить преимущество

все остальное  описано выше , это просто уже замусоленные камни преткновений , убери это и найдется что то другое

будете убирать пока не сделаете околоэсенс с фулл селфбафами

 

еще раз , никто никого не принуждает , не будет нужды таскать коня , будут таскать сраное окно , которое на цикломакросе будет по таргету кидать стан\агр\транс\берн\бить автоатакой

наивно думать что дело тупо в опб

то, что проблемы всегда будут - я согласен. Но тебе не кажется, что ключевой гейм-ченджер у класса не должен быть доступен просто с одной кнопки в окне? 
Хил\манабёрн\рес - это все то, что есть у хилеров, но не скилл с 83 лвл, который меняет всю игру на орках или прана, которая переворачивает твой сетап и делает так, что сх тебе по попе ладошкой шлепает.


и давай дополню! 

Я не против того, чтобы был паладин, который гоняет рядом или опфати СВС, который дает сонги\пп, который офпати бафает и этот слот занимает полноценный хил. 
Потому что этим надо уметь заруливать вовремя и это время на ресонг\ребаф и нужно умение контроля.

Но заряд иконы и выкинуть танка - это херово, как и котобаф в целом. ПОТОМУ ЧТО Я ХОЧУ КОТА В ПАТИ

Изменено 10 сентября 2021 пользователем Endspiel

[iMakedonsky 686]

10.09.2021 в 18:23, Frikazoit сказал:

а как ты относишься к тому что там (на прекрасном примере ) еще тыща фиксов скиллов и механик , которые выдают результат тот который видно

ты же не думаешь что может получиться как н-серверов назад (на прекрасном примере) где пак суммонеров просто мог надругаться над любым живым созданием просто подобрав правильное оружие с верным са , трансформу для передачи статов и чудесный баф усиливающий эти статы

когда то рофлили с итем брокера (с прекрасного примера ) а теперь просят , ага угу , это не повод юзать все их фиксы и реворки , хоть рандомно хоть в целом

Где ты увидел призыв ВСЕ фиксы перенимать?

Я лишь про те, которые отлично себя показали и проверены в своей верности временем.