Баф Кота и Коня с помощью агатиона ( 1 - 10 лвл )

[CyranoDeBergerac 5]

25.09.2023 в 08:42, НечтоХрустящее сказал:

Нет 

Тоесть если танки слуками начнуть бегать и нагиьать луков это будет норм ?

[Marci 20]

25.09.2023 в 08:44, Dark Asura сказал:

еще вопрос, фс может брать Саб на кота ? нравиться кот не нравиться моделька мага человека.

Тут может

[НечтоХрустящее 1492]

On 9/25/2023 at 8:46 AM, CyranoDeBergerac said:

если

Не если 

[RogueDream 62]

25.09.2023 в 08:44, Dark Asura сказал:

еще вопрос, фс может брать Саб на кота ? нравиться кот не нравиться моделька мага человека.

Да, может.

Более того, на е-глобале у тебя будут работать саб скиллы.

Минус один: на Оли сможешь летать только фс-ом.

[OSVLD 886]

25.09.2023 в 02:44, RogueDream сказал:

Повторюсь - сольники не могут выкачать коня/кота, ибо им не лезет, просто физически. Конец истории.

Обязаны только кп, для которых это не такая уж и большая проблема...

И да, КБ не надо сравнивать с котом/конем, т.к. в кб основной бафф, который будет абсолютно у всех при любом раскладке, ибо всегда есть оконный саппорт, это просто факт.

Играешь в 2 окна - основа + бард.

Играешь в 3 она - основа + бард + саппорт.

Никто не будет менять пов/поф/ков на кота/коня, а людей со вторым железом - 5% максимум.

Бафф кота/коня в основном есть только у КП. Это две разные игры.

Добавь кота/коня в агитион и весь сервер выебет локи тиром выше, что изменит экономику, ибо станет больше адены, а мc быстрее подорожает.

Это не говоря уже о пвп на спотах, ибо одни профы получают от коня/кота буста больше, чем другие.

Это все очевидно, если подумать головой.

Дальше даже мусолить лень, ибо "вы" смотрите только с одной стороны - стороны кп, остальных вообще в расчет не берёте, ибо вам просто похую.

Для вас сольников не существует, ровно как и десяток, ровно как и людей из кп, которые играют вне прайма и которых это тоже коснется.

Ну давай посмотрим со стороны сольников.

Сейчас они не могут грузить много окон из за ограничений. Вопрос - если бы не было бы этих ограничений на окна, сольники грузили бы себе еще и коня/кота для бафа? Думаю ответ - да, они хотели бы подгрузить. Так почему не дать им того, чего они хотят? При этом администрация получит больше прибыли, сольникам будет комфортнее фармить, пачкам меньше геморроя с окнами, на сервер меньше нагрузка. По моему со всех сторон только плюсы.

Теперь про то, что сольники начнут фармить локации тиром выше... Ну во первых при существующих пве бонусах и распространенности точеных сетов любой сольник может фармить ВСЕ локации. Сольники уже сейчас спокойно фармят ФоГ, ЛоА, стартовую локу ХБ и т.д. А во вторых - сольников ограничивает не уровень и сложность локаций, а то, что эти локации заняты пачками и никакой агатион для сольника не даст ему возможность занять локацию, где фармит пачка. Так что сольники будут фармить то, что и фармили, потому что все то что сложнее и соответственно выгоднее - уже занято организованными группами.

Дальше про увеличение количества аденки - да, с агатионом сольник сможет фармить чуть быстрее и больше. Но учитывая, что порезали макросы и приток аденки от автомакросных фармеров значительно снизится, небольшое увеличение притока аденки от соло игроков может хотя бы чуть чуть покрыть этот разрыв. 

И последнее, пвп на спотах... Конечно, пвп на спотах среди сольников это очень важная часть игры, но там баланса и в текущей ситуации нет. И введение любых агатионов ничего не нарушит, разве что баланс перекосит как то по другому, что еще не факт. Как пример - дагер убивающий сейчас робу с одного скила, будет так же убивать ее со скила, даже если роба будет под конем. Гном как не выпускает никого из стана до самой смерти, так и будет не выпускать... Просто все будет чуть чуть по другому. Но никакого конца света точно не произойдет.

[fake 284]

помимо всего выше описанного, очень неплохо смотрится идея добавить для бафа коня/кота откат равный его длительности.

чтобы условно чел после каждого кансела или рескилла не мог перебафать себе баф.

[OSVLD 886]

25.09.2023 в 12:14, fake сказал:

помимо всего выше описанного, очень неплохо смотрится идея добавить для бафа коня/кота откат равный его длительности.

чтобы условно чел после каждого кансела или рескилла не мог перебафать себе баф.

Да, если делать не прямой аналог коне/кото бафа, то такой откат выглядит разумным. Хотяяяя... С другой стороны, мне тут пришло в голову, что такой откат будет на руку макросникам - можно в макрос запилить использование этого бафа и он будет реально кастоваться, только тогда, когда предыдущий закончится. Лучше сделать каст этого скила длительностью в пару секунд - тогда в пвп после кансела его перекидывать станет сложнее.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем OSVLD

[MsMus 6]

23.09.2023 в 20:59, OSVLD сказал:

Хорошая  идея.  Только 500 мс это дорого, баф должен быть не на пати, а соло (чтобы у живого коня было преимущество). На счет инстов нужно подумать должен работать или нет, пока мне непонятно.

Ну и конечно этот агатион должен быть маштабируемым, с привязкой уровня бафа к стадии. И скорее всего временным.

Те, кто говорит, что это похоронит саммонеров - во первых, к примеру, темные саммонеры вообще никакого бафа не дают, и до сих пор не похоронены, играют энтузиасты. Почему вы думаете, что на котах-конях не найдутся желающие играть? Во вторых - многие паки из соображений привычки/удобства/экономии все так же будут пользоваться оконными саммонерами. И в третьих - если вымрут все ОКОННЫЕ саммонеры - почему это кого то должно вообще расстраивать?

P.S. Думаю любого ПЛа напрягает ежегодная задача искать 10х на коня/кота, или того, кто будет постоянно таскать два окна. А игра в два окна в условиях постоянного вара, быстрых регруппов, лагов  и т.д. приводит к тому, что люди заебываются очень быстро из за такой фигни. Тот кто бегает в два/три окна, не наслаждается игрой, а думает как бы не потерять/зацепить окно, не проебать инвайт, вовремя дать все что надо и выйти... Я вообще хз кто соглашается забесплатно такой ебалой заниматься.

Один из немногих кто адекватно видит эту игру и отвечает на темы. Приятно читать.

[RogueDream 62]

25.09.2023 в 12:06, OSVLD сказал:

Ну давай посмотрим со стороны сольников.

Сейчас они не могут грузить много окон из за ограничений. Вопрос - если бы не было бы этих ограничений на окна, сольники грузили бы себе еще и коня/кота для бафа? Думаю ответ - да, они хотели бы подгрузить. Так почему не дать им того, чего они хотят? При этом администрация получит больше прибыли, сольникам будет комфортнее фармить, пачкам меньше геморроя с окнами, на сервер меньше нагрузка. По моему со всех сторон только плюсы.

Теперь про то, что сольники начнут фармить локации тиром выше... Ну во первых при существующих пве бонусах и распространенности точеных сетов любой сольник может фармить ВСЕ локации. Сольники уже сейчас спокойно фармят ФоГ, ЛоА, стартовую локу ХБ и т.д. А во вторых - сольников ограничивает не уровень и сложность локаций, а то, что эти локации заняты пачками и никакой агатион для сольника не даст ему возможность занять локацию, где фармит пачка. Так что сольники будут фармить то, что и фармили, потому что все то что сложнее и соответственно выгоднее - уже занято организованными группами.

Дальше про увеличение количества аденки - да, с агатионом сольник сможет фармить чуть быстрее и больше. Но учитывая, что порезали макросы и приток аденки от автомакросных фармеров значительно снизится, небольшое увеличение притока аденки от соло игроков может хотя бы чуть чуть покрыть этот разрыв. 

И последнее, пвп на спотах... Конечно, пвп на спотах среди сольников это очень важная часть игры, но там баланса и в текущей ситуации нет. И введение любых агатионов ничего не нарушит, разве что баланс перекосит как то по другому, что еще не факт. Как пример - дагер убивающий сейчас робу с одного скила, будет так же убивать ее со скила, даже если роба будет под конем. Гном как не выпускает никого из стана до самой смерти, так и будет не выпускать... Просто все будет чуть чуть по другому. Но никакого конца света точно не произойдет.

В любом случае, это разговор, ради разговора. Агитиона не введут, в этом можно быть уверенным.

Вероятность того, что их скиллы отдадут кому-то другому - гораздо больше.

Для большинства кп, суммонеры - как бельмо на глазу.

Бафф необходим пакам, а держать в мейне их никто не будет, поэтому тогл сразу отпадает.

Поэтому, либо оставят как есть, либо бафф уйдет на танков/саппортов.

 

Изменено 25 сентября 2023 пользователем RogueDream

[OSVLD 886]

25.09.2023 в 13:14, RogueDream сказал:

В любом случае - это разговор, ради разговора, ибо агитиона не введут, в этом можно быть уверенным.

Вероятность того, что их скиллы отдадут кому-то другому - гораздо больше.

Для большинства людей, суммонеры - как бельмо на глазу.

Бафф необходим пакам, а держать в мейне их никто не будет, поэтому тогл сразу отпадает.

Поэтому либо оставят как есть, либо уйдет бафф от них на танков/саппортов.

 

Не соглашусь с тем, что саммонеры как бельмо на глазу - всем не нравится только обязаловка таскания саммонера окном. 

А с введением агатиона - хз, чисто с точки зрения геймдева агатион это гораздо проще, чем рисовать скилы другим классам и меньше вероятность разных абузов.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем OSVLD

[Intendant 193]

согласен с Освальдом

[HardOps 5]

25.09.2023 в 12:14, fake сказав:

помимо всего выше описанного, очень неплохо смотрится идея добавить для бафа коня/кота откат равный его длительности.

чтобы условно чел после каждого кансела или рескилла не мог перебафать себе баф

Интересное предложение,добавлю в общий список=)

 

25.09.2023 в 13:20, OSVLD сказав:

А с введением агатиона - хз, чисто с точки зрения геймдева агатион это гораздо проще

Тут думаю,по понятным причинам, у всех мнения расходятся=) Но я например, вообще не вижу бафы кота/коня у танков (а кому то эта идея нравится и это норм) , а вот реализация пускай не через агатиона,а через того же петомца,как это было сделано на астер***** (крафт баф через пета - черепашку) уже куда проще и в механику игры вкладывается логично

Изменено 25 сентября 2023 пользователем HardOps

[НечтоХрустящее 1492]

Просто напомню, что у нас тут вроде как ММО и должно быть поощрение игре с людьми, а не с агатионами и окнами 

[MsMus 6]

25.09.2023 в 14:50, НечтоХрустящее сказал:

Просто напомню, что у нас тут вроде как ММО и должно быть поощрение игре с людьми, а не с агатионами и окнами 

Никто не хочет играть конем или котом 10-м ну % очень маленький и в пати проще ДД взять и тоскать окно. давно уже через это уже все прошли.

[НечтоХрустящее 1492]

Я о том, что лучший вариант с точки зрения ММО - передача скилла персонажам из метового пула или около того