Засуньте уже баф коня в какую-то нормальную профу.

[НечтоХрустящее 1479]

On 4/17/2024 at 10:17 AM, Roller said:

дать этот баф неписю с пониженной эффективностью

Он будет никому не нужен и все будут продолжать таскать оконных 

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 10:17, Roller сказал:

Решение не очень, откидывать целый класс ради этого... можно сделать как с бардами, дать этот баф неписю с пониженной эффективностью- решит проблему, и пачки получат этот бафф (хоть и порезанный но все таки бафф), и играющие сумонера будут нужны все ещё.

Тут не получится и рыбку съесть, и на стул присесть, должна быть золотая середина 

Так а кто говорит про "откидывать целый класс"? Если у тебя пак без претензий на какую то топовость и есть саммонер, который принципиально хочет играть только этой профой - ты вполне можешь играть с живым саммонером в составе. Плюс саммонеры по прежнему останутся очень сильными олимперами. Я скажу так - играющий саммонер всегда найдет себе пак для игры. Тем более, этих саммонеров, реально играющих в пати - пара десятков на весь сервер. А то что играющие саммонеры нужны - это миф. Нужны не играющие саммонеры, нужен баф от саммонера и человек, согласный на нем бегать, чтобы кому нибудь не пришлось таскать его окном. Вот и все. Любой ПЛ выберет в основную девятку лишнего ДД а не саммонера. Это конечно если он хочет получить от пака масимальный КПД. Саммонер в пати - практически всегда это ослабление пати. Исключение - саммонеры шейхи или нолайферы.

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 10:17, НечтоХрустящее сказал:

Но между платным агатионом и удалением бафа вообще - я бы выбрал 2й вариант 

Четыре года админы говорят, что их стратегия не про "удаление" а про "добавление" - пора бы уже привыкнуть.

[НечтоХрустящее 1479]

On 4/17/2024 at 10:41 AM, OSVLD said:

Четыре года админы говорят, что их стратегия не про "удаление" а про "добавление" - пора бы уже привыкнуть.

Особенно если это приносит прибыль, еще бы 

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 10:44, НечтоХрустящее сказал:

Особенно если это приносит прибыль, еще бы 

А ты думаешь для чего они работают? Чтобы получать прибыль. Было бы странно, если бы было иначе...

P.S. Кстати, для тех кто не любит колы и жадных капиталистов админов - агатион котоконя можно продавать по аналогии с талисманами, в двух вариантах - за колы и за адену.

Изменено 17 апреля пользователем OSVLD

[НечтоХрустящее 1479]

Поэтому я и предлагаю 3 уровня агатинов за дороже, но с ков/пов и ритмами 

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 10:50, НечтоХрустящее сказал:

Поэтому я и предлагаю 3 уровня агатинов за дороже, но с ков/пов и ритмами 

Это было бы актуально, если бы было массовое недовольство тем, что все пати вынуждены таскать за собой оконных варков/пп/барда. Я что то не наблюдаю недовольства этим фактом. Значит и нет такой необходимости. Каждое нововведение должно решать какую то проблему, как говорил Саферо. Коне/кото баф - это проблема. Сонги/денсы и ков/пов - не проблема. Вот и все.

 

Изменено 17 апреля пользователем OSVLD

[НечтоХрустящее 1479]

On 4/17/2024 at 10:55 AM, OSVLD said:

Это было бы актуально, если бы было массовое недовольство тем, что все пати вынуждены таскать за собой оконных варков/пп/барда. Я что то не наблюдаю недовольства этим фактом. Значит и нет такой необходимости. Каждое нововведение должно решать какую то проблему, как говорил Саферо. Коне/кото баф - это проблема. Сонги/денсы и ков/пов - не проблема. Вот и все.

минимум треть онлайна сервера окнобаф до 76+ - этоне проблема? Или боятся что без окон онлайн будет на дне? 

Изменено 17 апреля пользователем НечтоХрустящее

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 10:58, НечтоХрустящее сказал:

минимум треть онлайна сервера окнобаф до 76+ - этоне проблема? Или боятся что без окон онлайн будет на дне? 

На начальных этапах на сервере вообще нет баферов в пати, они становятся нужны с появлением кова и т.п. Окнобафом пользуются соло фармеры или афк макросники в основном, чтобы не летать раз в час на ребаф к нпс. Ну или любители закрывать инсты в соло/дуо. Так что да, это не проблема.

Изменено 17 апреля пользователем OSVLD

[НечтоХрустящее 1479]

On 4/17/2024 at 11:03 AM, OSVLD said:

На начальных этапах на сервере вообще нет баферов в пати, они становятся нужны с появлением кова и т.п. Окнобафом пользуются соло фармеры или афк макросники в основном, чтобы не летать раз в час на ребаф к нпс. Ну или любители закрывать инсты в соло/дуо. Так что да, это не проблема.

До 76+ нет пати лок как таковых, все качаются в основном соло с оконным бардом минимум, а магам еще и заливку подавай

а всяким влам в катах еще ПП для КК подавай и кота на 2м компе

а на месте этих окон могли бы играть живые люди, и сервер бы меньше лагал  

[Roller 8]

17.04.2024 в 10:40, OSVLD сказал:

Так а кто говорит про "откидывать целый класс"? Если у тебя пак без претензий на какую то топовость и есть саммонер, который принципиально хочет играть только этой профой - ты вполне можешь играть с живым саммонером в составе.

Я общался с подобными ещё на фаере в начале... им было выгоднее покупать клуб бафф, чем таскать с собой бафера... я думаю концепция хорошая, но реализация не очень... таскать за собой коня вне пачки это для особых людей (без обид...), если "живых сумонеров на сервере десяток не больше..." то стоит задуматься почему так происходит, и вряд ли потому что этих же живых сумонеров заменяют на окно, а потому что живые сумонеры считаются как "люди с особенным потребностями" (опять же без обид).

Нужно изменить подход к таким мыслям, сумонер все таки боевая единица (точнее один с половиной), и может вносить урона не хуже дамагеров (по опыту говорю)

[ddddt 22]

17.04.2024 в 12:55, OSVLD сказал:

Это было бы актуально, если бы было массовое недовольство тем, что все пати вынуждены таскать за собой оконных варков/пп/барда. Я что то не наблюдаю недовольства этим фактом. Значит и нет такой необходимости. Каждое нововведение должно решать какую то проблему, как говорил Саферо. Коне/кото баф - это проблема. Сонги/денсы и ков/пов - не проблема. Вот и все.

 

 я неоднократно пытался тебя понять, и ты вроде адекватно пишешь, в следствии чего я понимаю, что хотя-бы зерно интеллекта в тебе сидит, но упорно не понимаешь что кот, конь абсолютно также = любой другой баф. Что так называемая мета, только в вашей голове. 

По твоей логике все таскают спойла 10ми, иначе в соа нехуй делать. Получается тоже старая механика, от которой надо избавляться?

[OSVLD 883]

17.04.2024 в 11:07, Roller сказал:

Я общался с подобными ещё на фаере в начале... им было выгоднее покупать клуб бафф, чем таскать с собой бафера... я думаю концепция хорошая, но реализация не очень... таскать за собой коня вне пачки это для особых людей (без обид...), если "живых сумонеров на сервере десяток не больше..." то стоит задуматься почему так происходит, и вряд ли потому что этих же живых сумонеров заменяют на окно, а потому что живые сумонеры считаются как "люди с особенным потребностями" (опять же без обид).

Нужно изменить подход к таким мыслям, сумонер все таки боевая единица (точнее один с половиной), и может вносить урона не хуже дамагеров (по опыту говорю)

Все это замечательно, но ответь мне на один вопрос - зачем мне что то делать из саммонеров, какую то боевую единицу, если у меня уже есть боевая единица, готовая - это ДД. Ради чего? Если кто то хочет играть и убивать в пати - он может играть за дд и не трахать никому мозг. Ну реально, игроки на бишопе или ее не ноют же, чтобы сделать из него аналог мага... Если ты выбрал для себя игру на саммонере - значит ты принял то, что ты не ДД, нагибать будешь либо в боях 1 на 1 либо на олимпе, а в пати твоя роль - принять инвайт, дать баф и выйти. 

[НечтоХрустящее 1479]

On 4/17/2024 at 11:10 AM, ddddt said:

кот, конь абсолютно также = любой другой баф.

Нет

бард еще агрит и канселит, ребафает после кансела 

варк 

выбивает гф, станит и ребафает после кансела

и т.д.,

конь - кидает один баф, что можно делать оффпати окном в нг робе

[SthL 76]

Да не переживайте в целом соло геймплей Самонеров не изменится, только пачки разгрузит от окон и все 💖