Ножи. Ножи очередные самонеры? Есть ли жизнь у сундучника?

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 14:04, Eiacane сказал:

стр +5
дагер +10 на кд
в хсе флю берёшь
и автоатакой роба ловит 3к+ криты под КВ в хороший шмот. 

 

[YaguaRr 17]

11.09.2024 в 12:02, WindyDevil1 сказал:

Че то ты прилично так приврал, вроде. Помню с тату -8 стр и с тату +5 стр разница была 200 урона

Формулу посмотри.

Power + pA. - это повер + физ атака

 

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 13:58, е2е4 сказал:

Был еще кстати разговор о том, что Есть сложные персонажи и сравнение с дотой. У дагера, как класса, нет сложности даже в таймингах, а тот что есть завязан на бафе КК. У него даже тригеров/бафов с длительностью 1-2 секунды нет, чтобы ты был "сложен в реализации"

Не хотелось бы тебя ложно осуждать, может ты пряморукий. НО

Пробовал когда нибудь все абилы в спину заносить? Сбивать важные скилы триком, а не просто его ткнуть? Без трика, свитча, блафа и хайда бек занесешь в спину/бок?

Там нюансов куча для ровной игры. А когда подбежал тх в овербусте на мираже, натыкал в ебло абилок, потом у него прошел блаф, он ещё в спину натыкал и убил - это не Дагер, а глад -короткоствол.

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 14:06, YaguaRr сказал:

Формулу посмотри.

Power + pA. - это повер + физ атака

 

Да я видел формулу, но мы оба понимаем что глад с 16 дулями и Дагер с 16 дуал дагерами нанесут в 10ю робу 10к и 2к соответственно)

Я то про то что нужно поднять привязку коэффициентом

[YaguaRr 17]

11.09.2024 в 12:14, WindyDevil1 сказал:

Да я видел формулу, но мы оба понимаем что глад с 16 дулями и Дагер с 16 дуал дагерами нанесут в 10ю робу 10к и 2к соответственно)

Я то про то что нужно поднять привязку коэффициентом

Возможно.

Вот сейчас посчитал.

Нож с дино по 1500 п  дэфа с 1500 физ атаки под дез виспером, денсом на крит и викой (2 кольца) нанесёт 1681 урона

При этом нож под всеми этими же бафами, но с 4500 урона (2 кольца) нанесёт - 2227 урона.

Но это все без дебафов и всего под 3 бафами и 2 кольцами...

Изменено 11 сентября пользователем YaguaRr

[е2е4 4]

11.09.2024 в 12:11, WindyDevil1 сказал:

Не хотелось бы тебя ложно осуждать, может ты пряморукий. НО

Пробовал когда нибудь все абилы в спину заносить? Сбивать важные скилы триком, а не просто его ткнуть? Без трика, свитча, блафа и хайда бек занесешь в спину/бок?

Там нюансов куча для ровной игры. А когда подбежал тх в овербусте на мираже, натыкал в ебло абилок, потом у него прошел блаф, он ещё в спину натыкал и убил - это не Дагер, а глад -короткоствол.

Одно из условий для  эффективной Пати игры - простота использования. Да, зайти за спину понятное дело не всегда получается и  сбить скиллы т.д., но суть в том, что возможностей у персонажа не очень много для этого и все разговоры о скилозависимости дагеров заканчиваются на моменте, когда фактически кор геймплей равносилен гладу, с разницей в том, что ты для эффективного урона должен заходить за спину, потому что главная задача ДД класса в пати - наносить урон

[YaguaRr 17]

77*(5500+1500+550)*1.5*1.35*1.35*1.2*1.15*1.15/1500=1681 (дино нож 1500 физ атаки.)

77*(5500+4500)*1.5*1.35*1.35*1.2*1.15*1.15/1500=2227 (дуалы ножи 4500 физ атаки.) Например мамбы +10

Изменено 11 сентября пользователем YaguaRr

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 14:17, YaguaRr сказал:

Возможно.

Вот сейчас посчитал.

Нож с дино по 1500 п  дэфа с 1500 физ атаки под дез виспером, денсом на крит и викой (2 кольца) нанесёт 1681 урона

При этом нож под всеми этими же бафами, но с 4500 урона (2 кольца) нанесёт - 2227 урона.

Но это все без дебафов и всего под 3 бафами и 2 кольцами...

Дак ты там всё бафы и перечислил, которые надо)) и всего по 1500 п дефа... Но это без фокус деза?

[YaguaRr 17]

11.09.2024 в 12:23, WindyDevil1 сказал:

Дак ты там всё бафы и перечислил, которые надо)) и всего по 1500 п дефа... Но это без фокус деза?

Без кота, фп или фд - дедлик в лицо

Без Кк

Изменено 11 сентября пользователем YaguaRr

[TheBloody 64]

11.09.2024 в 11:58, Eiacane сказал:

разгон кд за счёт его скейла будет страшный. 
даггер в таком случае под аппетитом будет танка с абилки убивать, особенно если стигму+кд закинуть. 

тут всё очень тонко и опасно. 

боль самая это агр. с ним поработать на хай уровнях - самый аккуратный ход (но это моё субъективное мнение)

а что если дать на высоком уровне иллюзии проблему с точечным агром решит... 

[е2е4 4]

11.09.2024 в 12:01, Eiacane сказал:

тут больше про контроль (зайти за спину, юзнуть трик\свич вовремя, уметь уйти в хайд чтобы с него не выбили, уметь юзать илюжн имершн)
да и в целом в дейли пвп уметь быстро выбирать верные цели и переключаться между ними. 

 

Умение переключаться между целями всем ДДшникам, особенно МА, нужно) В игре слишком мало возможностей для нанесения урона дагеру, а вот контроля огромное кол-во и тут проблема даже не в сложности игры за дагера)

Изменено 11 сентября пользователем е2е4

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 14:25, YaguaRr сказал:

Без кота, фп или фд - дедлик в лицо

Без Кк

Давай считать без КК, но с мамбой на Крит дамаг, с котом, с ФД(+90%)

И по бишу в ворпале или веспере +6-10, под фул бафом с кк и чоп

Условно: ав подошёл в хайде (тут вроде ещё прибавка 25%)

[е2е4 4]

11.09.2024 в 11:57, WindyDevil1 сказал:

Ну на самом деле проблема есть, но только когда есть переточенные сеты, а до этого урон хороший. По переточенным сетам тоже можно бодро бить, но надо провести определенные танцы с бубном и ещё вылет КК подгадать. 

То ,что ты выше описал, никак дагера не забустит. КД шса и блафа с тебя не снимет агр. Но когда на тебе сидит вражеский танк и бард, то у остальной пати развязаны руки. Для обхода Агра можно добавить ещё один Хайд на 83 допустим, что бы только на Оли не юзался.

А так по-моему мое предложение сделать так что бы дагера могли буститься, в особенности урезая себе кон, норм так вариант. Забущеный Дагер под шилкой и аппетитом, вырвавшись на 1 секунду с Агра и зарядивший Беком 20к это норм. Как дестр под заюзом))

Объясню попроще : Если в такой же ситуации будет канцел маг, он все еще может в промежутки без агра дать канцел и у него есть флешки. Если в той же ситуации будет Лучник, он в свой ассист пару стрел даст, так же как и глад массухи или банан. Дагер, если у него нет ШС, буквально бегает без возможности нанести урон или даже дебаф(хекс ПБ не считаем). 

[WindyDevil1 4]

11.09.2024 в 14:29, TheBloody сказал:

а что если дать на высоком уровне иллюзии проблему с точечным агром решит... 

Или невозможность выбора его в таргет секунд на 10

[YaguaRr 17]

Тут надо знать физ защиту и модификатор урона в спину, физ атаку ножа и заточки умения... я этого по памяти - не помню...