Ножи. Ножи очередные самонеры? Есть ли жизнь у сундучника?

[Amerikanec 456]

07.09.2024 в 20:58, Elmao2115 сказал:

Не претендую на экспертность, опишу проблему на свой взгляд и основываясь на свой опыт.

Ножи очередные самонеры?
По информации администрации до хай контента добралось менее 50 человек на данных классах. Чуть больше чем тру беливеров самонеров ;d 

Вас устраивает, что сервер от большого разнообразия дд классов скатывается буквально через 2 месяца к 2-3 сетапам пати?
Маги
Луки
Милишный мусор (глады\тиры, берсы)

Что ножи, что вл'ы абсолютное юзлес гамно на стадии УЖЕ после А грейда. 

В первую очередь хочу перечислить +:

Соло закрывашки есть и они работают  - это уже огромный +, по моему мнению новые скилы\тоглы и весь остальной мусор - не нужен. 
Обратный Поток Маны - дающий 12% мп при убийстве - пушка гонка, супер вкусно и актуально.
АОЕ абилки - просто, вкусно, полезно - большой респект администрации за подобное новшество.
Безлимитный бег - сомнительно, но ОК.
Крыса в Углу - не могу сказать что это что-то очень сильное 
Бешенный потенциал на первых стадиях (возможно даже слишком сильный класс на ранних этапах)

А минусы будут?-будут!
Суть класса - резать робы, большинство магов и сапорта имеет +6 робы и плюшки от заточки, добавляем сюда %PVP дэф (с рубашек и других бустов+бафы снижающий крит урон(пп\варка ну и конечно же закрывашек танков\джуда\дп)), АК тут не помогает пробивать цели, кпд персонажа падает очень стремительно, про км'ы даже говорить ничего не будут) 

А КАК ЖЕ ЛЕТАЛИТИ, БЛОУ УМЕНИЯ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ- скажете вы)- ну оно просто не имеет никакой значимой ощутимости по сравнению с текущими характеристиками персонажей.

По итогу мы получаем убитый класс, ЦИФРЫ говорят сами за себя, что пвп каунт - что общее количество людей оставшихся играть на данном классе в лейт гейме.

Но как актуализировать класс?
Тут я затрудняюсь дать какой-либо внятный ответ, как забалансить это и не сделать имбой?
Возможно стоит переработать саму систему блоу умений или леталити
Может быть стоит добавить в УЕ игнорирование агра (так-же шансово как и уворот от нюков)
Возможно стоит переработать пасивку которая дает ИГНОРИРИРОВАНИЕ какое-то фиксированное количество Пдефа или-какой-то % например (чтоб танки оставались танками, а ножи убийцами как и должны быть)

"Речь не идет про буст ножей на ранних стадиях - а актуализация на более поздних"

Почему нужно рассмотреть эту проблему подробнее?
Как минимум есть 2 весомые причины:
-Сохранение онлайна
Людей любящих этот класс в десятки раз больше чем самонеров, реролиться и играть в мету?-конечно можно, но какой % людей просто дропнет игру?
-Вариативность групп
Больший пулл развития ситуаций на ивентах и в дейли.

 

В капе в реалиях этернала нож шотает роб что в поле что на олимпе

тему можно закрывать автор иди фарми буст или ты просто не будешь убивать на 79 никого 

[SanAmigo 45]

08.09.2024 в 11:20, Eiacane сказал:

Дагеру достаточно сет +3, дагер +3, бижа +3 - уже хватает чтобы давать хороший ДПС и выдерживать входящий бёрст.

Тут я несогласен, как раз дагер очень зависит от буста.

Дагер это как рулетка, всю игровую жизнь л2 он был шансовый, просто шансы с увеличением сложности уменьшаются ) И востребованность класса  тоже.

Нож тем и хорош что он не массовый, но если ты хорош то тебя запомнят )  Отыграв за ножа значительное время от начала линейки и фактически до конца ее развития, победила лень ))  Но зато гоняя щас на Свс  знаю все слабые стороны и можно успешно бороться с ними. (пс уберите резисты от стрел с сетов на кой у нас тогда сонг от стрел ?, и зачем нам лук если он не пробивает ) 

[Elmao2115 8]

08.09.2024 в 11:20, Eiacane сказал:

Архетип даггера с развитием сервера и повышением уровня не становится слабее. Он становится намного сложнее в контроле. Кнопок становится больше и алгоритм их использования всегда разный. 
Условно до 76 уровней это игра - шс + бекстаб. Отсюда и выходит, что из-за своей сложности игроки не могут убить мага с ШС+Бека, а надо ещё контролить трик\свич, заходить в спину, уметь уйти в хайд и тд. 

Нож на ХФе это как Инвокер - чтобы им показывать уровень - необходимо очень своевременно кликать нужные кнопки. Не говоря о том, что пинг должен быть минимальный и комп позволяющий играть без скачков ФПСа. 

К тому же важно обозначить, что каждый архетип в игре имеет свои сильные и слабые стороны. Эти стороны могут меняться в зависимости от стадии сервера. 
И даггер почти как саммонер - меньше зависит от буста чем маг или глад. где магу нужен сет ОЕ, гладу оружие ОЕ. Дагеру достаточно сет +3, дагер +3, бижа +3 - уже хватает чтобы давать хороший ДПС и выдерживать входящий бёрст.

Посмеялся, спасибо) особенно после переобувочки (про среднестатистического игрока, 100 видов блюд и тд), но ДАГЕР это только овер буст для хоть какой-то игры)

Всем адекватным спасибо за ваше мнение, добра и удачи на новом старте.💓

Всем неадеквашам соболезную, весна еще не скоро а фляга уже свистит)🚑

Утверждают что выбор есть - играй кем хочешь (что бы что?) -_-  вкидывать бабки?), есть 100 блюд или есть 1 - выбор ваш-говорят) но разыгрывают ситуацию школьной столовой - жри че дали, вот луки-вот маги - вот глады.

Отдельную пилилю 💊 считаю надо выдать за УБИЙСТВЕННУЮ комбинацию шс+бек,вау, гениально, а ловко вы это придумали, а мы и не знали)

При онлайне 14к человек типы считают что играло 400-500 ножей, ну да-остальные 10к самонеров было и  тыщенка магов, остальные на сапортах)

К лейт гейму осталось 50человек - ну норм видимо, всех устраивает-причина не в ущербности класса,а в скилловости людей офк) 

Не хочу оставить и без внимания типов которые даже не прочитали ни мой пост ни комменты а просто на пол пути высрали свое "важное" мнение, ну такие люди есть везде)

По итогу никто не пруфанул обратного, тот же самый вл\ножи - актуальны лишь в том случае - если имеют овербуст, либо это хиро чары (ради светяшки на них и продолжили играть)

 

 

 

 

[Игорь Сечин 37]

08.09.2024 в 16:55, Elmao2115 сказал:

Посмеялся, спасибо) особенно после переобувочки (про среднестатистического игрока, 100 видов блюд и тд), но ДАГЕР это только овер буст для хоть какой-то игры)

Первый абзац прочитал и уже вижу ересь, никак не связанную с реалиями еглобала. На Олимпе даггер с бустом 1.5к кол ваншотает из хайда мага с бустом 20к+ кол, как у меня тогда сгорела жопа - словами не передать. Так же и в поле нож очень хорош в пвп (не масс кмы). Даже барминван на стриме нормально дрался, хотя кнопки он хуево нажимает. 
 

Ты все пытаешься из того, что к лейту остается мало игроков на ножах, сделать вывод, что это потому что ножи слабые, но это в корне неверное суждение. Подозреваю, что ты просто очень хуевый игрок, который не вывез контент после третьей профы и решил, что это потому что даггера слабые. 

[Eiacane 705]

08.09.2024 в 16:55, Elmao2115 сказав:

Посмеялся, спасибо) особенно после переобувочки (про среднестатистического игрока, 100 видов блюд и тд), но ДАГЕР это только овер буст для хоть какой-то игры)

Всем адекватным спасибо за ваше мнение, добра и удачи на новом старте.💓

Всем неадеквашам соболезную, весна еще не скоро а фляга уже свистит)🚑

Утверждают что выбор есть - играй кем хочешь (что бы что?) -_-  вкидывать бабки?), есть 100 блюд или есть 1 - выбор ваш-говорят) но разыгрывают ситуацию школьной столовой - жри че дали, вот луки-вот маги - вот глады.

Отдельную пилилю 💊 считаю надо выдать за УБИЙСТВЕННУЮ комбинацию шс+бек,вау, гениально, а ловко вы это придумали, а мы и не знали)

При онлайне 14к человек типы считают что играло 400-500 ножей, ну да-остальные 10к самонеров было и  тыщенка магов, остальные на сапортах)

К лейт гейму осталось 50человек - ну норм видимо, всех устраивает-причина не в ущербности класса,а в скилловости людей офк) 

Не хочу оставить и без внимания типов которые даже не прочитали ни мой пост ни комменты а просто на пол пути высрали свое "важное" мнение, ну такие люди есть везде)

По итогу никто не пруфанул обратного, тот же самый вл\ножи - актуальны лишь в том случае - если имеют овербуст, либо это хиро чары (ради светяшки на них и продолжили играть)

 

 

 

 

раскажи про ОЕ буст для дагера в сравнении с магом или гладом\тиром или луком. 
расскажи у кого ещё так скейлится урон от бонусов на крит.урон? у кого дофига слотов свободных что можно бафать чуть-ли не все резисты существующие в игре. 

расскажи тут про ВЛа - которые в первую очередь ПВЕ класс и в этом его основная суть и который до третьих проф вообще со стана не выпускает. или про его крик срезающий тонну п.атаки. 
или как он слабо бьёт в соло таргет под тоглом, что тычки с руки отрывают половину лица. и это ПВЕ класс как бы..

или тут крафтер со спойлером должны быть на равных в пвп мпвп с магами\гладами\луками? 
 

[Eiacane 705]

Ну или можешь скрин своего бафа на даггера скинуть, от этого пойдем. 

[Elmao2115 8]

08.09.2024 в 18:30, Eiacane сказал:

раскажи про ОЕ буст для дагера в сравнении с магом или гладом\тиром или луком. 
расскажи у кого ещё так скейлится урон от бонусов на крит.урон? у кого дофига слотов свободных что можно бафать чуть-ли не все резисты существующие в игре. 

расскажи тут про ВЛа - которые в первую очередь ПВЕ класс и в этом его основная суть и который до третьих проф вообще со стана не выпускает. или про его крик срезающий тонну п.атаки. 
или как он слабо бьёт в соло таргет под тоглом, что тычки с руки отрывают половину лица. и это ПВЕ класс как бы..

или тут крафтер со спойлером должны быть на равных в пвп мпвп с магами\гладами\луками? 
 

ОК, все перечисленные тобой классы позиционируются убийцами? 

Причем тут резисты? 

Все что касается - вла, это отдельная тема для разговора. Да, до 3 профы он актуален - дальше нет, постойте... ТАК ЭТО ЖЕ И ЕСТЬ ТЕМА ТРЕДА, ОУ....

Речь идет о ножах а не о гномах, по существу давайте.

Что касается буста, вот на эту жижу можно пояснения?)

Скрытый текст

"И даггер почти как саммонер - меньше зависит от буста чем маг или глад. где магу нужен сет ОЕ, гладу оружие ОЕ. Дагеру достаточно сет +3, дагер +3, бижа +3 - уже хватает чтобы давать хороший ДПС и выдерживать входящий бёрст."

А мы можем без метания стрелок, смены тем внимания и сомнительных обучающих высказываний? без  всего этого мусора, есть что-то?

Скрытый текст

"Ну или можешь скрин своего бафа на даггера скинуть, от этого пойдем. "

"Условно до 76 уровней это игра - шс + бекстаб. Отсюда и выходит, что из-за своей сложности игроки не могут убить мага с ШС+Бека, а надо ещё контролить трик\свич, заходить в спину, уметь уйти в хайд и тд. "

По фактам пожалуйста, статистику приложите какую-то, мб еще что....

 

Повторюсь и процитирую: 

Сам\а говоришь про "среднестатистических игроков", перечисляя что ножу не нужен буст, но в пример приводят почему-то только претендентов на хирок с овер бустом.🤡 

ПЛ'ы тебе подтверждают проблему, нет вариативности, все сводится к паре сетапов пати, на это почему-то выливают жижу из разряда - вы просто раки, смех да и только, самим от себя не смешно?

[OSVLD 885]

Как я понял на МВ мета все больше и больше поворачивает от классического "выбрал класс на старте и отыгрываю за него до конца" в сторону "для каждой стадии выбираю метовый класс, в зависимости от его КПД в моей ситуации". Хз хорошо ли это или плохо, но некое разнообразие в игру привносит...

[Armaif 101]

Маги , луки -  дают урон по площади из далека , когда их дохуя к ним не добежать ( не берем в ращет закрывашки). Если будет иначе , маги  и луки вымрут за ненадобностью. А ножи норм режут  , только вот с маной у них беда.  Тема не о чем , флэшка тащит ВСЕ.

[Elmao2115 8]

08.09.2024 в 19:40, OSVLD сказал:

Как я понял на МВ мета все больше и больше поворачивает от классического "выбрал класс на старте и отыгрываю за него до конца" в сторону "для каждой стадии выбираю метовый класс, в зависимости от его КПД в моей ситуации". Хз хорошо ли это или плохо, но некое разнообразие в игру привносит...

Все верно говоришь, просто не все готовы выбирать новый класс в течении сессии, да и в целом - звучит странно...

А жижу лить - это вообще бред, что в головах у типов хз, вон ниже тебя чел написал - флешка тащит - все нормально, его устраивает)

Зачем нам  игра, где нужно думать, что-то делать дополнительно, когда можно зажать промик либо циркл+флешка

[Log131 55]

 

я как кухонный нож могу сказать ножи не имба

успокойтесь

[Elmao2115 8]

08.09.2024 в 19:51, Log131 сказал:

 

я как кухонный нож могу сказать ножи не имба

успокойтесь

ты не понял, тут пытаются убедить в обратном)

Вот бьешь ты беком 500-1000 урона в дк робу - все, радуйся) главное что флешка тащит, и вообще, ножи кармианы ШОТАЮТ! Никогда такого не было! безобразие, все, поиграй до 60 лвл и удаляй персонажа)

[Log131 55]

08.09.2024 в 20:54, Elmao2115 сказал:

ты не понял, тут пытаются убедить в обратном)

Вот бьешь ты беком 500-1000 урона в дк робу - все, радуйся) главное что флешка тащит, и вообще, ножи кармианы ШОТАЮТ! Никогда такого не было! безобразие, все, поиграй до 60 лвл и удаляй персонажа)

согласен без буста нож мусор но чуть смени этот класс и при овербусте нож станет имбой или чуть уменьши статы нож станет мусором тут сложно чето придумать но я бы дал ножам скилл илюзий от эссенса было бы прикольно

[SanAmigo 45]

08.09.2024 в 19:41, Armaif сказал:

Маги , луки -  дают урон по площади из далека , когда их дохуя к ним не добежать ( не берем в ращет закрывашки). Если будет иначе , маги  и луки вымрут за ненадобностью. А ножи норм режут  , только вот с маной у них беда.  Тема не о чем , флэшка тащит ВСЕ.

Даешььь банки на ману  дагерам, что бы зажать гашетку и тыхать всех ))

[Log131 55]

это вам не дестр который шотает противника

или не тир который станит и ебашит по 10к

или глад который триплой ебашит 15к

или маг который может откатить отхилится нажать маг уд талик уд ебануть маг критом 100к

или ладно похуй