​🤡​ Предложение по реворку саммонеров ​🤡​

[YaguaRr 17]

15.09.2024 в 09:11, Eiacane сказал:

так а если группа выбирает не между дд и саммоном. а между саммоном и танком\саппортом\хилом? 
вы упёрлись в дд - но в группе есть и другие позиции :)

Согласен. С Дд просчитать проще. Но если выгодно самонером заменить танка, сапорта или хила, то может дело не в самонере?) 

Я в целом не против агатиона, если он будет - буду ножом, просто грустно когда класс себя изжитого ещё больше изживает. + агатион станет маст хев для любых инстов и без него даже туда людей перестанут брать...

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:15, YaguaRr сказав:

Согласен. С Дд просчитать проще. Но если выгодно самонером заменить танка, сапорта или хила, то может дело не в самонере?) 

Я в целом не против агатиона, если он будет - буду ножом, просто грустно когда класс себя изжитого ещё больше изживает. + агатион станет маст хев для любых инстов и без него даже туда людей перестанут брать...

дело именно в саммонере. так как он на фоне других классов менее играбельный, менее интересный как класс для большей части игроков. 
класс скучный как не крути, и его ценность сведена к одному бафу. 

отсюда он и нуждается в полном переосмыслении и реворке. 

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:15, YaguaRr сказав:

Согласен. С Дд просчитать проще. Но если выгодно самонером заменить танка, сапорта или хила, то может дело не в самонере?) 

Я в целом не против агатиона, если он будет - буду ножом, просто грустно когда класс себя изжитого ещё больше изживает. + агатион станет маст хев для любых инстов и без него даже туда людей перестанут брать...

возьми примеры с других игр где есть архетип саммонера и посмотри на их геймплей. 
и на саммонера в л2.

в том же диабло за некра или друида играть намного кайфовее. 

[sgtm 132]

9/15/2024 в 8:56 AM, Eiacane сказал:

this option is not suitable, because we will not go the way - to force groups to take a summoner in a party. 
toggle is a choice without a choice. you will be forced to take a summoner in the 9. 
coercion is a bad way. 

Why it is coercion for summoner and it is not for crafter for example?Toggle it mean u can play with the buff and summoner in party/without the buff and extra healer/dps/tank or whatever.I believe toggle is the most fair option ,if u want the buff

you have to drop something else,parties should plan their setup more carefully and the summoner class will not disappear from the map.

[MadToy 57]

15.09.2024 в 09:17, Eiacane сказал:

дело именно в саммонере. так как он на фоне других классов менее играбельный, менее интересный как класс для большей части игроков. 
класс скучный как не крути, и его ценность сведена к одному бафу. 

отсюда он и нуждается в полном переосмыслении и реворке. 

А какой оконный персонаж играбелен, если их таскают окном?!

Сделать 2 окна на один компьютер максимум, добавить откат у персонажа при инвайте для ультимативных скилов типа праны, патиуд. А то действительно, идут 9-ка, а за спиной ещё 18 окон. И нагрузка на сервер станет меньше

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:20, sgtm сказав:

Why it is coercion for summoner and it is not for crafter for example?Toggle it mean u can play with the buff and summoner in party/without the buff and extra healer/dps/tank or whatever.I believe toggle is the most fair option ,if u want the buff

you have to drop something else,parties should plan their setup more carefully and the summoner class will not disappear from the map.

The utility of a crafter's toggle is much less than that of a summoners. 
You may have noticed that groups don't play with the Crafter :)

[sgtm 132]

15.09.2024 в 09:23, Eiacane сказал:

The utility of a crafter's toggle is much less than that of a summoners. 
You may have noticed that groups don't play with the Crafter :)

i also notice that groups dont play with summoner in main,only boxed.I am sure if u had crafter buffs normally most groups would carry their crafter with them.

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:21, MadToy сказав:

А какой оконный персонаж играбелен, если их таскают окном?!

Сделать 2 окна на один компьютер максимум, добавить откат у персонажа при инвайте для ультимативных скилов типа праны, патиуд. А то действительно, идут 9-ка, а за спиной ещё 18 окон. И нагрузка на сервер станет меньше

как это решит вопрос? если группы найдут людей которые будут бегать офпати СБ Танком Хилом Бёрном Даггером и тд. 
проблема лежит не в ОПБ - а в том, что игроки ради победы будут бегать бОльшим кол-вом игроков, и пофиг на комфорт игры 9-кой. главное победа для них. 

[Rercury 191]

15.09.2024 в 09:23, Eiacane сказал:

The utility of a crafter's toggle is much less than that of a summoners. 
You may have noticed that groups don't play with the Crafter :)

crafters are really nice to meet in kama/laba random groups tho :P

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:24, sgtm сказав:

i also notice that groups dont play with summoner in main,only boxed.I am sure if u had crafter buffs normally most groups would carry their crafter with them.

The problem is that the utility of a crafter and his buff is much lower than that of a healer/buffer/tank/dd 

The summoner buff is too ultimatizing. and forcing groups to play through the summoner by making his buff a toggle is a bad way to go. it's coercion. it's not going to happen.

[Rercury 191]

15.09.2024 в 09:24, Eiacane сказал:

как это решит вопрос? если группы найдут людей которые будут бегать офпати СБ Танком Хилом Бёрном Даггером и тд. 
проблема лежит не в ОПБ - а в том, что игроки ради победы будут бегать бОльшим кол-вом игроков, и пофиг на комфорт игры 9-кой. главное победа для них. 

вообще, на фоне подобных обсуждений есть космическое предложение на когда-нибудь потом лет через 5

в чем суть

предположим, что классы, используемые лишь для баффа актуализировались в иных стилистиках.

При этом добавляем бан на реинвайты

И добавляем систему

не знаю

Дополнительных баффов (что-то вроде выборочных за плом экстра слотов, кои будут действовать лишь при фулл пати)

Например, 3 слота

появляется вариативность

 

помимо своего уже мэйн сетапа и десятых, исполняющих ИМЕННО роль околопати заводил, а не зайти-баффнуть-выйти, у пла фуллки имеется 3 слота доп пати-кнопок на его собственных выбор

будь то прана, уд, конь и т.д., каждая кнопка имеет собственный кд + время на «зарядку» с момента фулки становления фулкой (еще один бан реинвайтов)

примеры появляющихся вариативностей

ты можешь не ходить с арбой, но иметь прану, или же иметь и арбу и вторую прану с слота пла (потенциально, слоты пла можно настроить таким образом, чтобы они не стакались с пати мемберами, дабы не было 2-3 уд подряд, имея одного танка, но это уже последствия реализации)

 

делать полноценную петицию лень, ибо гениальные идеи как приходят так и уходят, плюс, подобные изменения явно не что-то , что можно сделать прямо сейчас

дополнение

как это может выглядеть: пара экстра слотов возле панели группы \ экстра панель сбоку основных умений
как может выглядеть выборка: наиболее похожее, что приходит в голову, это система умений в лиге легенд (флэш тп игнайт и тд) ( поясню, в лобби до матча ты можешь выбрать себе доп скиллы в 2 свободных слота на любого чара)

Изменено В воскресенье в 06:41 пользователем Rercury

[Akaa 1]

Всем тем кто топит за сумонов,предлагаю поиграть в средне статистической пивной пати с праймом 6 часов одной из сторон биг вара.Желательно что бы вы таскали коня/кота и сидели на реинвате.5 часов вы бы прыгали по спотам гангали/дефали/фармили,а после прайма соло закрывали этими чудо персонажам инсты что бы хоть как то это ебучие оконное дермо приносило пользу.

[TANGO 7]

15.09.2024 в 08:09, YaguaRr сказал:

Ну с чего вы взяли, что это принуждение? 

3 ДД от кота получат по 35% урона, или 4 ДД.

Например 3 дд с кодом нанесут не по 1к урона, а по 1350 и того от 3 ДД = 4050 урона, а 4 ДД нанесут 4 по 1к = 4к. Но больше АоЕ, контроля и тд. 

Это не принуждение - это вариативность, играть в 3 ДД + сум или 4 ДД.

открою тебе секрет, это в любом случае будет 4 ДД но с 10ым котом)

[НечтоХрустящее 1129]

On 9/15/2024 at 9:38 AM, Akaa said:

Всем тем кто топит за сумонов,предлагаю поиграть в средне статистической пивной пати с праймом 6 часов одной из сторон биг вара.Желательно что бы вы таскали коня/кота и сидели на реинвате.5 часов вы бы прыгали по спотам гангали/дефали/фармили,а после прайма соло закрывали этими чудо персонажам инсты что бы хоть как то это ебучие оконное дермо приносило пользу.

играл в бигваре на мейн коне с праймом в 4 часа

то что люди соглашаются играть драйвером окна - проблемы этих самых людей 

[Eiacane 492]

15.09.2024 в 09:34, Rercury сказав:

вообще, на фоне подобных обсуждений есть космическое предложение на когда-нибудь потом лет через 5

в чем суть

предположим, что классы, используемые лишь для баффа актуализировались в иных стилистиках.

При этом добавляем бан на реинвайты

И добавляем систему

не знаю

Дополнительных баффов (что-то вроде выборочных за плом экстра слотов, кои будут действовать лишь при фулл пати)

Например, 3 слота

появляется вариативность

 

помимо своего уже мэйн сетапа и десятых, исполняющих ИМЕННО роль околопати заводил, а не зайти-баффнуть-выйти, у пла фуллки имеется 3 слота доп пати-кнопок на его собственных выбор

будь то прана, уд, конь и т.д., каждая кнопка имеет собственный кд + время на «зарядку» с момента фулки становления фулкой (еще один бан реинвайтов)

примеры появляющихся вариативностей

ты можешь не ходить с арбой, но иметь прану, или же иметь и арбу и вторую прану с слота пла (потенциально, слоты пла можно настроить таким образом, чтобы они не стакались с пати мемберами, дабы не было 2-3 уд подряд, имея одного танка, но это уже последствия реализации)

 

делать полноценную петицию лень, ибо гениальные идеи как приходят так и уходят, плюс, подобные изменения явно не что-то , что можно сделать прямо сейчас

дополнение

как это может выглядеть: пара экстра слотов возле панели группы \ экстра панель сбоку основных умений
как может выглядеть выборка: наиболее похожее, что приходит в голову, это система умений в лиге легенд (флэш тп игнайт и тд) ( поясню, в лобби до матча ты можешь выбрать себе доп скиллы в 2 свободных слота на любого чара)

слишком далеко уходишь от привычной нам л2 :)