​🤡​ Предложение по реворку саммонеров ​🤡​

[NoName69 118]

15.09.2024 в 17:59, OSVLD сказал:

Ну вот она поменялась сейчас не в пользу саммонеров )) Обещают же к 6-7му сезону реворкнуть

Да, да верим и ждем ребаланс суммонера. думаю вот что раньше выйдет Lineage 3 или луч с новыми конями.

[NothingIsEternal 19]

15.09.2024 в 18:03, NoName69 сказал:

Да, да верим и ждем ребаланс суммонера. думаю вот что раньше выйдет Lineage 3 или луч с новыми конями.

Агатион который спойлит будет раньше

[Foxetss 75]

15.09.2024 в 16:53, Foxetss сказал:

Сделать баф коня/кота на 10 минут + дать возможность заточки с возможностью разогнать время бафа до 20 минут и не вводить агатионов? Многие не хотят заниматься реинвайтами каждые 3 минуты, но, например, за ПП таких вскукареков не было от лица маг пачек, им НОРМ забафаться в городе или перед/после драки. 

@Eiacane а тебе неизвестно, рассматривала ли тех команда такой вариант? Если да, нашел ли он поддержку как временное залатывание дыры? (Агатион перебить с его финансовой пользой офк будет невозможно, но всё же)

[Eiacane 708]

15.09.2024 в 18:49, Foxetss сказав:

@Eiacane а тебе неизвестно, рассматривала ли тех команда такой вариант? Если да, нашел ли он поддержку как временное залатывание дыры? (Агатион перебить с его финансовой пользой офк будет невозможно, но всё же)

По саммонерам каждый сезон масса обсуждений в команде. 
Только в этом сезоне решили меньше тратить на это времени и приняли решение что требуется полный реворк архетипа. А перед мв2 мв3 мв4 каждая ГД конфа не проходила без обсуждения саммонеров.
Там по 40+ часов обсуждений суммарно уходило на этих любителей зверушек. 

увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса как партийного персонажа. 
ведь бунД сейчас про то, что класс умрёт после ввода агатионов. что их не будут брать в 9ку. 

только вся суть в том, что его и так никогда не берут в 9ку. 
даже с учетом что дали трансформы - максимум что мы смогли добиться этим решением - это некоторые группы играют через суммона в мейне на первых стадиях (до 68 уровня). А далее ДД или хил или сап или танк намного профитнее. 

а вот эти истории с тем чтобы дать бафы кота\коня оверам\варкам\пп или бардам - ну кринж откровенный )

[Griss 110]

15.09.2024 в 17:42, NothingIsEternal сказал:

Пачки с саммонерами вполне могли бы быть вариотивным решением.

да как они могут быть решением то? как самонер может быть лучше мага/лука? без пасивок, без скилов? что изменить то надо? сделать тогл и обязать(навязать) пачкам играть с саммонером? сделать баф 10/20/30 минут и всё равно будут дальше бегать с оконными котами и конями, сделать возможность бафа вне пати по типу овера и на КМах выбивать бафы друг другу когда маги получают алли баф кота а луки получают алли баф коня?) вы бы хоть что то нормальное предложите, а не пишите "сделайте что нибудь с самонерами, но что бы не убить класс!" да на любом сервере реворкнутом где авторское что то добавляют есть и плюсы и минусы, ты либо принимаешь условия игры либо нет, пример - первый МВ и имбанутые джуды с арбалетами, которые всекали как хавки с луков, второй пример тот же скрайд, когда дав ППшке пачку(реально ПАЧКУ) новых скилов практически обязали паки играть с пп в мейне, не играешь с пп в мейне твои шансы против пачек с пп проседают процентов на 20, это нормально когда у тебя каждый год НЕ одно и тоже, есть мета, есть различие, под это подстраивают консты,  к примеру, если на прошлых мв было прям 90% маг паков на сервере, которые немного разбавлялись лучниками после ввода камаэлей, то на этом мв лучников может быть много больше, если у них будут со старта коты и относительно более скорое появление арб и джудов. Мб в следующем году действительно реворкнут самонеров и будут бегать паки из самонеров, кто знает? и вообще если из 10к игроков (не будем писать овер большие цифры хотя реальные наверняка больше) 1к будут самонеры которых "убили" как класс и они не пойдут играть, останется еще 9к и в целом ничего не измениться, невозможно блц удовлетворить ВСЕ желания! мне вот ЕЕшку уже 5 лет не бустят никак, шилке дают ВСЁ, а ЕЕшки в пролете фанерочкой, надо тоже подкинуть темку для разбора

[Eiacane 708]

15.09.2024 в 19:06, Griss сказав:

мне вот ЕЕшку уже 5 лет не бустят никак

эй. а как же таймлапс и 2й помандер, а боа на ранних уровнях. 

[BoostedAnimal 125]

On 9/15/2024 at 5:32 PM, BoostedAnimal said:

On 9/15/2024 at 12:27 PM, Eiacane said:

кто врёт игрокам? мы уже давали агатиона несколько раз на 4 сезоне и мве. и получили фидбек.

 

On 9/15/2024 at 1:31 PM, Eiacane said:

на форуме 200 человек. в игре 20000

нам провести опрос на 1% аудитории и от этого отталкиваться ?))

и чем класс будет убит? если он убит с момента своего рождения. 
это мёртворожденный архетип для игры в группе.

Чисто цікаво, а як ви тоді отримували фідбек? Яка була вибірка?

@Eiacane Ти писав, що форум ви не враховуєте, бо це 1%. Також писав, що опитування не проводите. Але в той же час згадав, про отримані фідбеки в кінці 4го сезону.
Як ви тоді їх отримуєте, якщо це не секрет? І якщо той же форум не є показовою вибіркою, то як ви диференціюїте функціональні групи у яких берете фідбеки?

Изменено 15 сентября пользователем BoostedAnimal

[Griss 110]

15.09.2024 в 19:08, Eiacane сказал:

эй. а как же таймлапс и 2й помандер, а боа на ранних уровнях. 

таймлапс фигня) лучше б он просто клинсил, это прям самый великий костыль который вы придумали))) второй помантер фигня, потому что если играешь с магами там есть шилка, а если с луками то брать в целом нечего, т.е. по сути у меня эти помандеры в банке лежат) т.к. я не олимпер, а это просто для удобства под олимп взять эмп/гбх или еще что), а БоЕ на ранних уровнях это спасибо конечно, тут согласен) но по сравнению сколько дали ШЕ это капля в море))) ше - переливка хп в мп, фатал страйк, бафы помимо помандеров и вообще у неё и пов круче чем у ее, она априори была более универсальна) страдает только скорость каста и всё)

[Larugas 36]

15.09.2024 в 19:04, Eiacane сказал:

По саммонерам каждый сезон масса обсуждений в команде. 
Только в этом сезоне решили меньше тратить на это времени и приняли решение что требуется полный реворк архетипа. А перед мв2 мв3 мв4 каждая ГД конфа не проходила без обсуждения саммонеров.
Там по 40+ часов обсуждений суммарно уходило на этих любителей зверушек. 

увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса как партийного персонажа. 
ведь бунД сейчас про то, что класс умрёт после ввода агатионов. что их не будут брать в 9ку. 

только вся суть в том, что его и так никогда не берут в 9ку. 
даже с учетом что дали трансформы - максимум что мы смогли добиться этим решением - это некоторые группы играют через суммона в мейне на первых стадиях (до 68 уровня). А далее ДД или хил или сап или танк намного профитнее. 

а вот эти истории с тем чтобы дать бафы кота\коня оверам\варкам\пп или бардам - ну кринж откровенный )

Весь "бунд" сейчас, потому что вы, как мыши молчите насчет важного элемента для многих игроков, а вся инфа, только из обрывков комментариев, вместо того чтобы сказать - "Да, агатионы будут. Да, мы для тех кто захочет играть на саммонерах тоже сделаем *то*, *то* и *то*".

Вместо этого, все что мы получили по инфе, коснулось только одной стороны проблемы, так еще и решение максимально спорное и куча тем это доказывают.

 

"увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса" - опять! У нас есть проблема с этим бафом и она есть не только у тех, кто реинвайтит, но и у обычных игроков, но замечать это вы конечно же не хотите.

У вас "мёртворожденных" классов - пол сервера тогда.

"Идеальные" маг составы только через 3-4 ММ'а + СВС (а бд идет в жопу, ведь у него нет клинса), биш и заливки(спасибо, хоть тут есть выбор между ШЕ и ЕЕ) и у нас остается 1 слот, которые или идет на еще одного саппорта\овера\танка или отдается опять же ДД.

У лукарей есть разнообразие, спасибо - они могут играть или через 4 арбы, или 2 арбы и пару "других" лукарей :)

 

Ну и последний тезис - когда дали трансформы, это ведь была идея той части команды, которой не нравятся саммонеры?

[NothingIsEternal 19]

15.09.2024 в 19:04, Eiacane сказал:

По саммонерам каждый сезон масса обсуждений в команде. 
Только в этом сезоне решили меньше тратить на это времени и приняли решение что требуется полный реворк архетипа. А перед мв2 мв3 мв4 каждая ГД конфа не проходила без обсуждения саммонеров.
Там по 40+ часов обсуждений суммарно уходило на этих любителей зверушек. 

увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса как партийного персонажа. 
ведь бунД сейчас про то, что класс умрёт после ввода агатионов. что их не будут брать в 9ку. 

только вся суть в том, что его и так никогда не берут в 9ку. 
даже с учетом что дали трансформы - максимум что мы смогли добиться этим решением - это некоторые группы играют через суммона в мейне на первых стадиях (до 68 уровня). А далее ДД или хил или сап или танк намного профитнее. 

а вот эти истории с тем чтобы дать бафы кота\коня оверам\варкам\пп или бардам - ну кринж откровенный )

Какой то хейт саммонеров от саппорта. По тезисам:
* мертворожденный
* не берут в девятку
* любой дд класс в пачке намного профитней
так же из других постов:
* на нем играет мало людей

все мимо, ну все мимо.
 * у класса есть свои почитатели и их не так уж и мало это раз.
 * берут в девятку - и в прошлом сезоне играл, и в этом сезоне хотели взять. на какие пачки ссылаетесь  ? биг вар ? много где фигурировали саммонеры.
 * добавьте тоггл чтоб был выбор либо баф либо +1 дд и посмотрим еще какой дд будет профитнее. Кот сильный самон + баны + баф + дебаф на скорость каста имбовый. Какой именно ДД который не дает профита с бафа саммонера будет лучше смотреться в пачке?
 * вам привели статистику, где танков было в 2 с лишним раза меньше создано и выкачано чем саммонеров. Какого Х вы докапались именно до них ?

Но и это все шляпа перед следующим тезисом: ни одно из хейт-сообщений(или мнений) по саммонерам не ведет на вывод, что нужно ввести агатион и убить класс. Доводы слишком слабы а ввод агатиона слишком сильно. Это просто неравноценные понятия

[Eiacane 708]

15.09.2024 в 19:58, NothingIsEternal сказав:

Какой то хейт саммонеров от саппорта. По тезисам:
* мертворожденный
* не берут в девятку
* любой дд класс в пачке намного профитней
так же из других постов:
* на нем играет мало людей

все мимо, ну все мимо.
 * у класса есть свои почитатели и их не так уж и мало это раз.
 * берут в девятку - и в прошлом сезоне играл, и в этом сезоне хотели взять. на какие пачки ссылаетесь  ? биг вар ? много где фигурировали саммонеры.
 * добавьте тоггл чтоб был выбор либо баф либо +1 дд и посмотрим еще какой дд будет профитнее. Кот сильный самон + баны + баф + дебаф на скорость каста имбовый. Какой именно ДД который не дает профита с бафа саммонера будет лучше смотреться в пачке?
 * вам привели статистику, где танков было в 2 с лишним раза меньше создано и выкачано чем саммонеров. Какого Х вы докапались именно до них ?

Но и это все шляпа перед следующим тезисом: ни одно из хейт-сообщений(или мнений) по саммонерам не ведет на вывод, что нужно ввести агатион и убить класс. Доводы слишком слабы а ввод агатиона слишком сильно. Это просто неравноценные понятия

как упорно ты стараешься доказать что играли саммонерами как мейн классом. 

мы видим кол-во игроков на саммонерах. далее видим их уровни, буст, прокачку сабов, заточку скиллов, онлайн в игре, состояние в кланах и тд. 
и я тебе по секрету скажу, что более 90% саммонеров это окна. из оставшихся 10% продолжают играть своим классом и развивают его примерно 2-3%.

то есть из 100% саммонеров только 2-3% качают своего перса, качают ему сабы, бустят, точат скиллы, играют в клане. 


откуда ты берёшь цифру что их много - подозреваю что из фантазии. 

[Eiacane 708]

15.09.2024 в 19:29, Larugas сказав:

Весь "бунд" сейчас, потому что вы, как мыши молчите насчет важного элемента для многих игроков, а вся инфа, только из обрывков комментариев, вместо того чтобы сказать - "Да, агатионы будут. Да, мы для тех кто захочет играть на саммонерах тоже сделаем *то*, *то* и *то*".

Вместо этого, все что мы получили по инфе, коснулось только одной стороны проблемы, так еще и решение максимально спорное и куча тем это доказывают.

 

"увеличение времени бафа саммона никак не повлияет на "мёртворожденность" данного класса" - опять! У нас есть проблема с этим бафом и она есть не только у тех, кто реинвайтит, но и у обычных игроков, но замечать это вы конечно же не хотите.

У вас "мёртворожденных" классов - пол сервера тогда.

"Идеальные" маг составы только через 3-4 ММ'а + СВС (а бд идет в жопу, ведь у него нет клинса), биш и заливки(спасибо, хоть тут есть выбор между ШЕ и ЕЕ) и у нас остается 1 слот, которые или идет на еще одного саппорта\овера\танка или отдается опять же ДД.

У лукарей есть разнообразие, спасибо - они могут играть или через 4 арбы, или 2 арбы и пару "других" лукарей :)

 

Ну и последний тезис - когда дали трансформы, это ведь была идея той части команды, которой не нравятся саммонеры?

для начала не рекомендую в таком ключе отзываться о сотрудниках проекта. иначе я дам предмодерацию на твои сообщения. будь пожалуйста вежливее. 

мы сказали что на 100% решение не принято в каком виде будут агатионы, когда они будут и тд. 
финальное решение будет ближе к ОБТ. И узнаете вы о нём из патчноута. 

[OSVLD 886]

Вообще такое себе спорить с админами, имеющими полную статистику по всем классам за несколько сезонов. 

[НечтоХрустящее 1492]

On 9/15/2024 at 8:13 PM, Eiacane said:

на 100% решение не принято

[Eiacane 708]

15.09.2024 в 19:15, Griss сказав:

таймлапс фигня) лучше б он просто клинсил, это прям самый великий костыль который вы придумали))) второй помантер фигня, потому что если играешь с магами там есть шилка, а если с луками то брать в целом нечего, т.е. по сути у меня эти помандеры в банке лежат) т.к. я не олимпер, а это просто для удобства под олимп взять эмп/гбх или еще что), а БоЕ на ранних уровнях это спасибо конечно, тут согласен) но по сравнению сколько дали ШЕ это капля в море))) ше - переливка хп в мп, фатал страйк, бафы помимо помандеров и вообще у неё и пов круче чем у ее, она априори была более универсальна) страдает только скорость каста и всё)

да ладно. пурифай + лысый от биша. как нечего брать. 
ну или гбх вместо пурика. 

и несмотря на это кстати на более высоких уровнях большинство групп играют с ЕЕ или ЕЕ + ШЕ. 
ведь комбик ментал+рш это больше чем что-либо что есть у ШЕ :)