​🤡​ Предложение по реворку саммонеров ​🤡​

[Akaa 0]

15.09.2024 в 09:41, НечтоХрустящее сказал:

играл в бигваре на мейн коне с праймом в 4 часа

то что люди соглашаются играть драйвером окна - проблемы этих самых людей 

Ну если ты играл с баликами или был хиро это еще как объясняет выбор в мейне коня)а если нет то твой кпд в мейн пати не больше моего 10 коня)

[Rercury 191]

15.09.2024 в 09:49, Eiacane сказал:

слишком далеко уходишь от привычной нам л2 :)

спорно
А) это решит проблему реинвайтов ради баффа мэйна
Б) откроет руки на тему ребаланса классов, используемых лишь как бафф окно
В) на фоне кастомизации л2 серверов в целом не считаю чем-то за гранью нереального
например, пусть эта выборка будет там же, где выборка дропа пати (нашедшему, случайно и тд)

[Rercury 191]

ну и потенциал изменений для разных сословий:
-ты сольник, у тебя нет изменений
-ты НЕ фулл пати, у тебя есть стимул добрать слоты до фуллки
-ты идешь в лабу 49, у тебя уже есть условный кот в пати - > ты берешь икону для буста урона
-ты фулл пати мидовчан - одни плюсы
-ты фулл пати биговчан с миллионом десяток -> твои десятки играют действительно полезным говном, что дополнительно насирает оппоненту \ позволяет лучше фармить, при этом у тебя отпадают некоторые окна за ненадобностью

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 09:53, Rercury сказав:

спорно
А) это решит проблему реинвайтов ради баффа мэйна
Б) откроет руки на тему ребаланса классов, используемых лишь как бафф окно
В) на фоне кастомизации л2 серверов в целом не считаю чем-то за гранью нереального
например, пусть эта выборка будет там же, где выборка дропа пати (нашедшему, случайно и тд)

ещё раз повторим давай. проблема не в опб.
а в игроках, которые дойдут до победы любым путём. не будет опб - они просто будут водить за собой 5-10 чаров помогающих выиграть пвп. 

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 10:00, Rercury сказав:

ну и потенциал изменений для разных сословий:
-ты сольник, у тебя нет изменений
-ты НЕ фулл пати, у тебя есть стимул добрать слоты до фуллки
-ты идешь в лабу 49, у тебя уже есть условный кот в пати - > ты берешь икону для буста урона
-ты фулл пати мидовчан - одни плюсы
-ты фулл пати биговчан с миллионом десяток -> твои десятки играют действительно полезным говном, что дополнительно насирает оппоненту \ позволяет лучше фармить, при этом у тебя отпадают некоторые окна за ненадобностью

твоё предложение имеет место быть. только это настолько сильном изменит привычную нам л2 - что многие не захотят в это играть, и из тех кто захочет вернуться в л2 - точно не привлечет такая история. 

[Rercury 191]

15.09.2024 в 10:02, Eiacane сказал:

ещё раз повторим давай. проблема не в опб.
а в игроках, которые дойдут до победы любым путём. не будет опб - они просто будут водить за собой 5-10 чаров помогающих выиграть пвп. 

5-10 активно играющих слб \ танков \ оверов \ дагеров, подпадающих под условный баланс (они должны быть +- актуально одеты, а не кармиан бойцами) это не так мерзко на мой личный взгляд, как иметь кучу окон на разгон 9ки до уровня первых после бога
ну, как бы
опг бойцы останутся опг бойцами, но перестанут быть реинвайт ботами

[НечтоХрустящее 1129]

On 9/15/2024 at 9:52 AM, Akaa said:

Ну если ты играл с баликами или был хиро это еще как объясняет выбор в мейне коня)а если нет то твой кпд в мейн пати не больше моего 10 коня)

захотел поиграть конем - играю конем, вот и весь выбор 

[НечтоХрустящее 1129]

On 9/15/2024 at 10:09 AM, Rercury said:

5-10 активно играющих слб \ танков \ оверов \ дагеров, подпадающих под условный баланс (они должны быть +- актуально одеты, а не кармиан бойцами) это не так мерзко на мой личный взгляд, как иметь кучу окон на разгон 9ки до уровня первых после бога
ну, как бы
опг бойцы останутся опг бойцами, но перестанут быть реинвайт ботами

живые лучше окон в любом проявлении

[Larugas 26]

15.09.2024 в 09:17, Eiacane сказал:

дело именно в саммонере. так как он на фоне других классов менее играбельный, менее интересный как класс для большей части игроков. 
класс скучный как не крути, и его ценность сведена к одному бафу. 

отсюда он и нуждается в полном переосмыслении и реворке. 

Браво - реворк и переосмысление, НО можно без попытки засунуть "ультимативный" баф, в агатион.

Варка когда будем реворкать - а то устал качать это окно для бафа?

 

У вас какой-то очень выборочный взгляд на проблему. Убрать реинвайты - "Это не решит проблему 10ок", хотя как раз решит - не будет реинвайтов, ваши 10-ки станут играть вторым паком - топы не ослабнут, у них будет бегать вторая пати всегда рядом. А решение проблемы класса, путем "продажи" его бафа, только вам выгодно и не надо врать игрокам, как это будет удобно и здорово.

Изменено В воскресенье в 08:45 пользователем Larugas

[thirteen 4]

ну раз уж тут как аргумент использовали тезис о " принуждении" , то агатион это блять что?))) типо - мы вводим ультра-мега бустовый агатион, но мы же не заставляем его покупать! не хотите - не покупайте! Это ебучая иллюзия выбора. Это такое же принуждение - ты вынужден его покупать, чтобы не остаться в жопе. И вот так проблема ссаных 10-20 паков, становятся проблемой всего сервера. Почему? Ну потому что эти 10-20 паков заносят) ничего личного, просто бизнес. Только уберите с радио эту ебучую отбивку про мы вернули твой 2007. В 2007м такой хуйни не было, тогда Л2 была кайфом и соревнованием. А сейчас это хуета сведенная к нажатию флешек и НИЧЕГО БОЛЬШЕГО.

Изменено В воскресенье в 09:02 пользователем thirteen

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 11:36, Larugas сказав:

Браво - реворк и переосмысление, НО можно без попытки засунуть "ультимативный" баф, в агатион.

Варка когда будем реворкать - а то устал качать это окно для бафа?

 

У вас какой-то очень выборочный взгляд на проблему. Убрать реинвайты - "Это не решит проблему 10ок", хотя как раз решит - не будет реинвайтов, ваши 10-ки станут играть вторым паком - топы не ослабнут, у них будет бегать вторая пати всегда рядом. А решение проблемы класса, путем "продажи" его бафа, только вам выгодно и не надо врать игрокам, как это будет удобно и здорово.

так а работы по борьбе с опб не было? дебафы на повторные ультимативные скиллы (иконы джуды и тд) и кд на их юз после инвайта чара в группу. 

а варк не получал изменений за 4 сезона? и кстати с варком в 9ке играли паки. 

кто врёт игрокам? мы уже давали агатиона несколько раз на 4 сезоне и мве. и получили фидбек. это очень большому кол-ву игроков было удобно. те же робы в паке физов бегали под бафом коня, а до этого они никогда не имели такой возможности, так как физы держали кота. к тому же это так же борьба с опб - у групп минус один оконный чар. так как с живым саммонером играли единицы. 
Сейчас на форуме много активности как ПРОТИВ так и ЗА агатионов. 

Так же мы никогда не отрицали что мы коммерческий проект. А как нам развиваться и расширяться без коммерции. Это бизнес в первую очередь. 

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 12:01, thirteen сказав:

ну раз уж тут как аргумент использовали тезис о " принуждении" , то агатион это блять что?))) типо - мы вводим ультра-мега бустовый агатион, но мы же не заставляем его покупать! не хотите - не покупайте! Это ебучая иллюзия выбора. Это такое же принуждение - ты вынужден его покупать, чтобы не остаться в жопе. И вот так проблема ссаных 10-20 паков, становятся проблемой всего сервера. Почему? Ну потому что эти 10-20 паков заносят) ничего личного, просто бизнес. Только уберите с радио эту ебучую отбивку про мы вернули твой 2007. В 2007м такой хуйни не было, тогда Л2 была кайфом и соревнованием. А сейчас это хуета сведенная к нажатию флешек и НИЧЕГО БОЛЬШЕГО.

так не покупай. мы же не удалили саммонеров. бери в 9ку, или бери 10м его и играй без агатиона. 

[thirteen 4]

15.09.2024 в 13:28, Eiacane сказал:

так не покупай. мы же не удалили саммонеров. бери в 9ку, или бери 10м его и играй без агатиона. 

Чисто подписался под моим постом)) Спасибо, обнял-приподнял

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 12:01, thirteen сказав:

И вот так проблема ссаных 10-20 паков

у нас в биг-варе от 1500к игроков. сам посчитай сколько это полноценных групп. 
в мид-варе столько же - посчитай сколько это организованных групп.
пве кланов где грузят на фарм саммона - так же несколько тысяч игроков.

из твоих слов про "10-20" паков - на сервере не было столько персонажей профессий саммонер. а было бы ну 100 саммонеров. 

но стату  кол-ва чаров по профессиям можешь сам посмотреть на форуме. 

[Eiacane 491]

15.09.2024 в 12:01, thirteen сказав:

В 2007м такой хуйни не было, тогда Л2 была кайфом и соревнованием. А сейчас это хуета сведенная к нажатию флешек и НИЧЕГО БОЛЬШЕГО.

я на 1000% уверен, что если тебе вернуть базовый клиент 2007 года - ты его закроешь через месяц два в лучшем случае. 

это ностальгические фантазии что там было супер круто. уровень игры и контингент игроков очень сильно изменился с тех пор. 
понимание про игры в целом очень сильно изменилось. 
то есть выходит что всё развивается - а ты развиваться не хочешь, ты хочешь как в 2007м.