🐈​​🐴​Уход от агатионов ! Добавляем вариативность физ\маг групп!​🐈​​🐴​

[SmileDeathEnno 5]

21.09.2024 в 21:38, NothingIsEternal сказал:

Интересно даже стало . Напиши свой идеальный пве-билд котом . Я так понимаю это будет транса закена + какой то билд для реализации шаринга на кота (даггер либо лук в зубах). Почему бы в темке про агатионов и не пообмениваться опытом

От настроек сервера зависит ,  топ дпс из трансформ даст дивайн вариор , из пушек - надо тестить, но лук вряд ли , т.к. он просаживает хасту самого призывателя + при его экипировке не работает вампирик ( или тут работает? )  - это больше пвп вариант обычно, когда цель стоит разогнать силу крита, а не суммарный дпс 

[NothingIsEternal 10]

21.09.2024 в 23:07, SmileDeathEnno сказал:

От настроек сервера зависит ,  топ дпс из трансформ даст дивайн вариор , из пушек - надо тестить, но лук вряд ли , т.к. он просаживает хасту самого призывателя + при его экипировке не работает вампирик ( или тут работает? )  - это больше пвп вариант обычно, когда цель стоит разогнать силу крита, а не суммарный дпс 

Проверил - с луком на кота действует вампирик. Все же хотелось бы понять что лучше в пве даггер или лук. Ведь у луков тоже у многих есть фокус для передачи через шаринг статов. Получается даггер меньше атаки но чуть больше скорости атаки (которой передается меньше всего)

Изменено 21 сентября пользователем NothingIsEternal

[SmileDeathEnno 5]

22.09.2024 в 00:25, NothingIsEternal сказал:

Проверил - с луком на кота действует вампирик.

У всех самонов по умолчанию тип атаки "меч" (  в не зависимости от того, что одето на хозяине ) , соответственно та-же икона с шк/пала дают им критрейт, а наличие на таргете стигмы - дополнительный урон. Имел ввиду что на самом хозяине в трансформе хоть и ренджа становится базово "милишной" , но тип атаки - лук, со всеми вытекающими, т.е. не должен работать вампирик и нет увеличения урона по таргету на котором висит стигма + дебаф на скорость атаки для данного типа оружия в трансформациях. Возможно на этом сервере что-то работает иначе, на обт проверю. 

[NothingIsEternal 10]

22.09.2024 в 01:19, SmileDeathEnno сказал:

У всех самонов по умолчанию тип атаки "меч" (  в не зависимости от того, что одето на хозяине ) , соответственно та-же икона с шк/пала дают им критрейт, а наличие на таргете стигмы - дополнительный урон. Имел ввиду что на самом хозяине в трансформе хоть и ренджа становится базово "милишной" , но тип атаки - лук, со всеми вытекающими, т.е. не должен работать вампирик и нет увеличения урона по таргету на котором висит стигма + дебаф на скорость атаки для данного типа оружия в трансформациях. Возможно на этом сервере что-то работает иначе, на обт проверю. 

Если действительно дебаф на скорость атаки для луков в трансформах + нет вампирика у основы мне видится что даггер фокус (или дуал даггера с фокусом) будут более предпочтительны для пве сетапа чем луки

[SmileDeathEnno 5]

22.09.2024 в 01:37, NothingIsEternal сказал:

Если действительно дебаф на скорость атаки для луков в трансформах + нет вампирика у основы мне видится что даггер фокус (или дуал даггера с фокусом) будут более предпочтительны для пве сетапа чем луки

Судя по тому , что в этом гайде не поправили автора, то всё работает стандартно в плане штрафа на скорость атаки  . Учитывай еще такой момент, если речь идет именно о коте - что тебе каждые 2-5 минут надо баф квины давать , а находясь в обычных трансформах - делать это сможешь только с призванной квиной,  у которой существенно ниже базовая п атака , т.е. в текущих реалиях у тебя в первое время будет 2 минуты ( или 20 минут, если есть возможность бафнуть квину окном/другим котом в пати )  нормального буста дпса раз в 4 часа,  на 70 + к ним добавится еще 2/20  минут с куклы и на этом скорей всего на долгое время - всё. Рарки добыть - сложно/дорого, для вариора нужны 80 сабы. 

Изменено 22 сентября пользователем SmileDeathEnno

[iPARADOX 107]

Можно кстати если агатионы введут - дать сумонеру дебаф, Аля "при наложении на противника,запрещает пользоваться агатионом в течении минуты" 

Месть суммонеров😂

Изменено 22 сентября пользователем iPARADOX

[КотикОбормотик 3]

22.09.2024 в 07:04, iPARADOX сказал:

Можно кстати если агатионы введут - дать сумонеру дебаф, Аля "при наложении на противника,запрещает пользоваться агатионом в течении минуты" 

Месть суммонеров😂

или добавить скил который снимает баф сумонера с цели , мол я тебе баф дал, я с тебя его и снял.

[NothingIsEternal 10]

22.09.2024 в 06:58, SmileDeathEnno сказал:

Судя по тому , что в этом гайде не поправили автора, то всё работает стандартно в плане штрафа на скорость атаки  . Учитывай еще такой момент, если речь идет именно о коте - что тебе каждые 2-5 минут надо баф квины давать , а находясь в обычных трансформах - делать это сможешь только с призванной квиной,  у которой существенно ниже базовая п атака , т.е. в текущих реалиях у тебя в первое время будет 2 минуты ( или 20 минут, если есть возможность бафнуть квину окном/другим котом в пати )  нормального буста дпса раз в 4 часа,  на 70 + к ним добавится еще 2/20  минут с куклы и на этом скорей всего на долгое время - всё. Рарки добыть - сложно/дорого, для вариора нужны 80 сабы. 

Перепроверил. Ты действительно прав. Почему то коту дали возможность бафать баф из любых трансформ практически кроме боевых. Сижу в печали - нельзя бафнуть себе котобаф и спокойно качаться с котом. Нужно срочно пофиксить !

Изменено 22 сентября пользователем NothingIsEternal

[SmileDeathEnno 5]

22.09.2024 в 07:04, iPARADOX сказал:

Можно кстати если агатионы введут - дать сумонеру дебаф, Аля "при наложении на противника,запрещает пользоваться агатионом в течении минуты" 

Месть суммонеров😂

 

22.09.2024 в 09:07, КотикОбормотик сказал:

или добавить скил который снимает баф сумонера с цели , мол я тебе баф дал, я с тебя его и снял.

Если извращаться , тогда уж по аналогии с масс блок вв - снимать баф соответствующий твоей расе с окружающих врагов , блокировать его повторное наложение в течении 2 минут и понижать соответствующие параметры на N-ную величину ) 

22.09.2024 в 10:58, NothingIsEternal сказал:

Перепроверил. Ты действительно прав. Почему то коту дали возможность бафать баф из любых трансформ практически кроме боевых. Сижу в печали - нельзя бафнуть себе котобаф и спокойно качаться с котом. Нужно срочно пофиксить !

 

Эти 40 трансформы - полумеры, которые хоть и вносят некое разнообразие , но проблему неактуальности данных профессий и близко не решают, ведь всё сведется к тому, что лучше взять профильного лука/мага/ножа/танка + окно бафа/агатион. 

Играбельность класса повысит правка пвп штрафов/базовых статов самих саммонов, дабы они были актуальны для стадий  , работа со скилами зверушек/добавление новых , добавление изучаемых свитков боевых трансформаций и их временных вариантов ( можно по мобам попросту распихать , если заморачиваться лень ) + какие-то правки дополнительной передачи бустяки от хозяина , будь до са/лс  c пушки, бонус сета , или бижи ( в не олимпа ) .

 

Изменено 22 сентября пользователем SmileDeathEnno

[iPARADOX 107]

22.09.2024 в 16:53, SmileDeathEnno сказал:

 

Если извращаться , тогда уж по аналогии с масс блок вв - снимать баф соответствующий твоей расе с окружающих врагов , блокировать его повторное наложение в течении 2 минут и понижать соответствующие параметры на N-ную величину ) 

 

Эти 40 трансформы - полумеры, которые хоть и вносят некое разнообразие , но проблему неактуальности данных профессий и близко не решают, ведь всё сведется к тому, что лучше взять профильного лука/мага/ножа/танка + окно бафа/агатион. 

Играбельность класса повысит правка пвп штрафов/базовых статов самих саммонов, дабы они были актуальны для стадий  , работа со скилами зверушек/добавление новых , добавление изучаемых свитков боевых трансформаций и их временных вариантов ( можно по мобам попросту распихать , если заморачиваться лень ) + какие-то правки дополнительной передачи бустяки от хозяина , будь до са/лс  c пушки, бонус сета , или бижи ( в не олимпа ) .

 

О, смайл,здарова! Я думал вы на астерке до сих пор шпилите

[SmileDeathEnno 5]

22.09.2024 в 17:38, iPARADOX сказал:

О, смайл,здарова! Я думал вы на астерке до сих пор шпилите

Привет, как успехи , показываешь тут дядькам , как кнопки надо жать?)

[iPARADOX 107]

22.09.2024 в 19:24, SmileDeathEnno сказал:

Привет, как успехи , показываешь тут дядькам , как кнопки надо жать?)

А то, тащим на ЕЕ:)

[Roller 5]

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Возникла нытье проблема топ пачек, которые хотят быть обмазаны всеми бафами и по кд гонять в пранах\пати УД. Они хотят играть в реинвайты но им бедным сложновато с саммонерами так как их нужно реинвайтить слишком часто (баф 3-5 минут в зависимости от прокачки). Ручки болят, глаза слезятся... боль и непонимание...

Правильно, потому что это хомячки, которые хотят все и всегда (им путь на пвп сервера, где есть фулл бафф на 24 часа), в мидваре такой проблемы нет (так как там либо пофиг на этот баф, либо там есть активные играющие сумонера)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Ради сохранения уникальных классов-саммонеров кота и коня добавляем тоггл партийных бафов на саммонера и делаем определенный радиус, в котором они будут работать. Аналоги можно увидеть у крафтера (тогглы пати бафов) и у джуда. Не удивляйтесь - это единственный вариант из набивших оскомину кансел и арчер групп сделать вариативные группы

Вариант хороший, но есть еще возможность просто увеличить время бафа, что бы нашим кибер-хомячкам не было так больно в руках (которые ростут обычно из одного места)
так же есть такой же тогл у танков (это просто забыл добавить наверное...)

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от концепции с агатионом - это порочная практика, и можно найти множество неиграбельных проф, скилы которых можно засунуть в агатион. И, однажды начав вводить скиллы в агатион - это может не прекратиться на саммонерах. Пойдут агатионы спойла, праны, <вписать ваш вариант>.

Можно добавить баф конекота в агатион/клуб, но с порезкой в 50% эффективности (что бы был, но с сумонером было бы лучше)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от ОПБ - саммонера с тогглом не будет смысла таскать за собой прицепом. Если он не в пати - тоггла нет - баф не висит на группе.

Так же можно обьеденить два бафа в один тогл, к примеру что бы баф кота давал и крит, и патк, и точность (но это только если вводить обычные бафы конекота в клуб/какатион)
 

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

многие саммонеры смогут находить группы и качаться не соло

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу
 

 

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Вариативность в пати-сетапе. Нельзя будет и рыбку и подрочить, пардон. Вы либо собираете сетап с саммонером, либо сетап с +1 ДД классом. И совсем не обязательно идти на поводу пачек биг-вара чтоб у них (и всего сервера) был агатион и фул фарш по бафам. Сохраните вариативность сбора пачек и это позитивным образом скажется на сервере в дальнейшем

клуб карта прикольная штука, но там нету фулл бафа (что позволяет сохранить уникальность разных классов)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

раздутые 18$ на старт ?

18$ фигня... дали бы мне возможность их задонатить (а ведь не один пункт доната в моей стране не работает... дали бы возможность оплаты через еврокарты, а не через кривую крипту)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Не вижу смысла того же джуда делать маст-хэв в любом паке. Есть и маг и физ паки через джуда. К чему тогда вы делаете кото-конебаф маст хэв для всего сервера? Ведь если хочешь быть конкурентноспособным тебе ПРИДЕТСЯ купить агатион. И тут без вариантов.

Я что то у топовых пачек, того же руоффа, не видел такие дилемы... и даже сейчас, такие пачки могут спокойно порвать любую "топ" пачку сервера, чисто из-за прямых рук у игроков а не "ДАЮ КЛАН УД, ЗАХОДИМ И ФЛЕШКАМИ ИХ... ОЙ БЛЯТЬ, НАС ЕБУТ, ПЭЭР ПЭЭР!!!111" и тому подобные

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Тоггл это как будто навязывание саммонера в пачку ? Хочу опровергнуть этот тезис - тоггл это вариативность сбора конст-пати не только из набивших оскомину кансел магов и арб с пранами, но и можно менять одну из проф с саммонером. Тут никто ничего не навязывает но появляется свобода ВЫБОРА как вам играть

На деле с сумонерами тут все плачевно на сервере... из них пытались сделать дамаг классами через трансформы (что фигово получилось...). главное что бы тогл имел адекватную дальность, а не 400, и "Липним к сумонеру, а иначе бафа не будет... ой в нас прелетели веера луков" и так далее

я думаю нужно убрать эти кривые трансформы, и тупо усилеть сумонов (на 40-52 уровнях сумонера сильные, потом они слабые, на 3 профе появляется пони/кот переросток/сбежавший морепродукт, которые сильные буквально на 3 уровня, а потом изволь точить в максимум, а иначе они бесполезны)... т.е. сделать их прокачку постоянной до 85 уровня, а заточку поменять, что бы давала вместо + уровня - усиления основных характеристик (к примеру +30% ко всем характеристикам на максимальной заточки... а че бы и нет)

15.09.2024 в 20:49, NothingIsEternal сказал:

Уход от агатиона лишит проект какой то части быстрой и легкой прибыли за продажи этого самого агатиона. Ну, тут бесспорно - но можно придумать другие ЛОТЫ и шаги повышения прибыли через косметические предметы либо немного завысив цену на уже имеющиеся предметы. Везде можно найти выход, который не убьет саммонеров как класс на проекте

Ну я выше описал компромисс:

А) мы даем 18$ агатион с конекотобафом, но с 50% меньшей эффективностью, либо обычной, но сумонерам даем бафф который дает больше и все

Б) Делаем тогл/увеличиваем время до 30 минут, и не тянем кота за яйца, коня за гриву, а креветку за [придумайте сами за что ее можно тянуть]

[е2е4 3]

22.09.2024 в 21:03, Roller сказал:

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу

 

Люди берут то, что более эффективно. Если бы суммонер был также эффективен как и обозначенные классы, но был сложнее в управлении, то играли бы им. Сейчас же это моб с автоатакой и какими то статами без скиллов, который плох как физ, не может быть ни магом ни луком. Нахуй он нужен в пати?

[Yuk1Tora 40]

22.09.2024 в 21:03, Roller сказал:

Стигма "сумонер - соло класс" появилась после того, как сумонеров перестали таскать на рб/эпики/партийные активности, и все что бы взять одного бесполезного мага/физа/инвалида лучника в группу

назови любой патч/хроники ла2 (до года) где суммонер был не соло классом и был в пати (припоминаю только котов на условных хрониках до гфа и то профитнее было держать дд)