Изменения джуда

[Kuretsz 93]

04.10.2024 в 11:58, Rercury сказал:

 

нормально ты текста выдал с утра пораньше, в целом я с тобой согласен, и это вроде как очевидные вещи, лично моя позиция такова, что вместо нерфов сильного класса - стоит бафать слабые, никогда не любил политику "убийства" стабильно сильного класса, гораздо интереснее, когда у тебя есть большая выборка, и есть возможность играть на том, от чего ловишь кайф, а не регать ебучего ДАшника (условно), потому что он 50 0 хуярит, а другие и рядом по силе не стоят

[Sygma 32]

04.10.2024 в 12:03, Eiacane сказал:

это всё в пользу дд. 
мы рассматриваем джуда как саппорта и полезного члена группы. 

Дебафы это дд?

[Sygma 32]

04.10.2024 в 12:03, Eiacane сказал:

это всё в пользу дд. 
мы рассматриваем джуда как саппорта и полезного члена группы. 

Нужны нормальные дебафы, рес, берн, хил. Это в пати нужно?

[Rercury 207]

04.10.2024 в 12:03, Kuretsz сказал:

нормально ты текста выдал с утра пораньше, в целом я с тобой согласен, и это вроде как очевидные вещи, лично моя позиция такова, что вместо нерфов сильного класса - стоит бафать слабые, никогда не любил политику "убийства" стабильно сильного класса, гораздо интереснее, когда у тебя есть большая выборка, и есть возможность играть на том, от чего ловишь кайф, а не регать ебучего ДАшника (условно), потому что он 50 0 хуярит, а другие и рядом по силе не стоят

ну, это не столько тебе, сколько в целом подходит в тему любого обсуждения баланса, просто пришло в голову выдать именно в этот момент

[Eiacane 708]

04.10.2024 в 11:34, Kuretsz сказав:

имхо, судить о силе класса по среднему винрейту - не является верным подходом, 95% олимпиады понятия не имеет, что делать на своём классе, будь то паладин или фс, или тот же тир, выходит так, что они имеют адекватный винрейт исключительно потому, что дерутся против таких же, как они, а это мы еще буст не включаем в уравнение

любой класс рассматривается изначально в 4 полях: пве, пвп, олимп, партийная игра. 

если берём олимп - то естественно с учетом твинков, разброса уровня и буста и тд - то любой винрейт это далеко не главный показатель. 
джуд откровенно 4 сезона был слишком сильным на олимпиаде при средних переменных (буст руки). в своей середине - этот класс значительно сильнее многих профессий, идёт на равных с ФСом или ДА. (первые два сезона он ещё был и очень сильным в пвп). 
вот только ФСы нафиг никому не нужны в партийной игре. ДА ситуативно нужны. Джуд очень часто вписывается в 9ку у большинства групп. а где 10м идёт то это кибер-спорт тут играет от сили 1% групп. (ну или попытки в кибер-спорт). 

развивать джуда как дд или семи-дд мы не будем. среди камаелей преимущество для дд мы отдадим берсу арбе или сб, но не джуду. 

[Eiacane 708]

04.10.2024 в 12:05, Sygma сказав:

Нужны нормальные дебафы, рес, берн, хил. Это в пати нужно?

саппорт - это не значит, что он должен быть как ее\ше\бп 

[Kuretsz 93]

04.10.2024 в 12:12, Eiacane сказал:

любой класс рассматривается изначально в 4 полях: пве, пвп, олимп, партийная игра. 

если берём олимп - то естественно с учетом твинков, разброса уровня и буста и тд - то любой винрейт это далеко не главный показатель. 
джуд откровенно 4 сезона был слишком сильным на олимпиаде при средних переменных (буст руки). в своей середине - этот класс значительно сильнее многих профессий, идёт на равных с ФСом или ДА. (первые два сезона он ещё был и очень сильным в пвп). 
вот только ФСы нафиг никому не нужны в партийной игре. ДА ситуативно нужны. Джуд очень часто вписывается в 9ку у большинства групп. а где 10м идёт то это кибер-спорт тут играет от сили 1% групп. (ну или попытки в кибер-спорт). 

развивать джуда как дд или семи-дд мы не будем. 

я согласен что джуд фулл брокен класс, и с ним точно нужно что-то делать, после пары проведённых боёв еще на мв 2 сразу стало понятно, что чар 95%+ винрейт без напряга и лютого овер буста

[PIXL 30]

04.10.2024 в 12:02, Eiacane сказал:

4й вариант не плохой. остальное не вариант. 

подумают. 

Спасибо

[Kuretsz 93]

Но меня не покидает ощущение, что даже после удаления триплы, он энивей останется 90%+, просто из-за количества ресурсов, мобильности и всё еще внушительного урона с шахмата

С другой стороны, убивать класс в 0, опять же, тож неправильно 

Изменено 4 октября пользователем Kuretsz

[Eiacane 708]

04.10.2024 в 12:22, Kuretsz сказав:

Но меня не покидает ощущение, что даже после удаления триплы, он энивей останется 90%+, просто из-за количества ресурсов, мобильности и всё еще внушительного урона с шахмата

С другой стороны, убивать класс в 0, опять же, тож неправильно 

в этом и суть. он на оли станет слабее, но будет все ещё хорош. 

[PIXL 30]

04.10.2024 в 12:26, Eiacane сказал:

в этом и суть. он на оли станет слабее, но будет все ещё хорош. 

Это не столько на Оли отразится сколько на пвп и пве

Изменено 4 октября пользователем PIXL

[Kuretsz 93]

04.10.2024 в 12:26, Eiacane сказал:

в этом и суть. он на оли станет слабее, но будет все ещё хорош. 

есть один нюанс, из стабильного класса, он превращается в довольно рандомный, из-за conditional damage, тобишь метки, не хотелось бы оказаться в ситуации, где за 5 минут она прошла 1 раз, и ты вместо своих стабильных 2-3к урона выдаешь по 300-400 с abyssal blaze, если смотреть с позиции уменьшить рандом, вернее было бы удалить именно шахмат, но на эту тему можно бесконечно вести диалог, и приводить по тысяче разных аргументов, которые будут верны и в ту, и в другую сторону

Изменено 4 октября пользователем Kuretsz

[lui 6]

04.10.2024 в 12:26, Eiacane сказал:

в этом и суть. он на оли станет слабее, но будет все ещё хорош. 

как ты мне дорог... 

Уберите скилл на оли, оставьте в дейли/поле. Практика такая уже есть. Джуд был имбой в поле как дд? - нет! Является или он имбой на олимпе? - да! 

тейк по поводу того, что на оли он все еще будет сильнее, чем другие классы и выигрывать 90% боев - 100% правда. Он не из-за триплы побеждает, а из-за очень большого набора утилити. 
 

[Kuretsz 93]

04.10.2024 в 12:34, lui сказал:

как ты мне дорог... 

Уберите скилл на оли, оставьте в дейли/поле. Практика такая уже есть. Джуд был имбой в поле как дд? - нет! Является или он имбой на олимпе? - да! 

тейк по поводу того, что на оли он все еще будет сильнее, чем другие классы и выигрывать 90% боев - 100% правда. Он не из-за триплы побеждает, а из-за очень большого набора утилити. 
 

ну исходя из прошлых сообщений - цель не только ослабить его на оли, но и немного сменить архетип с дд \ полудд на именно сапорта

[donskor 58]

хз чого ви
місяць так пограємо, стату-аналітику побачать, буде зовсім позорно - відкатять
тут же без реальних тестів, онлі НА БУМАЗІ +- імпосібле за 0 секунд вирішити всі питання з балансом

Изменено 4 октября пользователем donskor