SINGLE DAGGER vs. DUAL DAGGERS

[atoll13 99]

Хех. мамба.
да тут большая часть ножей до дино не доиграет, а вы мамбу тестите.
Иль я чего попутал, и ето офрум етернала?

[iDeFF 21]

17.10.2024 в 17:11, YaguaRr сказал:

Я делал по 100 беков, и урон на дино ноже с 2 кольцами и фул бафом почти равный, дуалы бьют чуть сильнее.

А вот на всем, что выше - дуалы начинают проигрывать, мамба с са на кд, на ав наносит на 10-20% больше урона, чем аналогичные дуалы. На ТХ, разница ещё меньше. Но это мамба, она тут будет у 1-2х ножей...

какая разница мамба или череп. там же 999 и 1060 если я не ошибаюсь, это точно не заметно, скорее всего даже с венера ножом будет незаметно. Но суть то не в этом. на старте нет фул бафа, колец и прочего, скилы не точеные, на олимпе нет фулбафа. Мне надо дать бэк сильнее, с КД он сильнее очевидно.

Изменено 17 октября пользователем iDeFF

[nadz0r 32]

17.10.2024 в 15:44, iDeFF сказал:

Ну в выборе вроде все очевидно и особо ничего не изменилось. Моя основная претензия к дуалам была только на тему того, что 83 скилл бил слишком мало(пускай и базовый крит шанс выше). на ХФ он бил больше чем 30й бэк на дуэль. =/

По итогу используем КД, до династи дуалов?
Или и далее используем КД, только к весперу на 84 задумываемся о дуалах?

Изменено 17 октября пользователем nadz0r

[iDeFF 21]

17.10.2024 в 17:19, nadz0r сказал:

По итогу используем КД, до династи дуалов?
Или и далее используем КД, только к весперу на 84 задумываемся о дуалах?

Мне все еще нравился венера КД даггер на 82-83. у ТХ в пати были дуалы. Простые тесты показывали, что выжать можно с КД больше, особенно на олимпе. иногда 200 хп это будет разница убил ты цель или нет, при чем в дейли тоже. 

При полном фарше и проточке разница стрирается из-за формулы ВС, аналогичных пассивок + самого КД, но это не значит, что она исчезает. Условно можно делать дино дуалы и не париться. Универсально, пвешно + новая абилка с критом. а урон сильно не падает. Кому, что удобнее...

[BlackShadow 180]

17.10.2024 в 16:19, nadz0r сказав:

По итогу используем КД, до династи дуалов?
Или и далее используем КД, только к весперу на 84 задумываемся о дуалах?

на тх под мираж можно дуалы юзать

[nadz0r 32]

17.10.2024 в 16:26, iDeFF сказал:

Мне все еще нравился венера КД даггер на 82-83. у ТХ в пати были дуалы. Простые тесты показывали, что выжать можно с КД больше, особенно на олимпе. иногда 200 хп это будет разница убил ты цель или нет, при чем в дейли тоже. 

При полном фарше и проточке разница стрирается из-за формулы ВС, аналогичных пассивок + самого КД, но это не значит, что она исчезает. Условно можно делать дино дуалы и не париться. Универсально, пвешно + новая абилка с критом. а урон сильно не падает. Кому, что удобнее...

Благодарю)

В целом от всей инфы что есть в этом топике понял что мой план на игру не меняется.

Сначала Д нож на КД из набора, потом нага на кд, а потом что получится))) 

[iDeFF 21]

17.10.2024 в 17:26, BlackShadow сказал:

на тх под мираж можно дуалы юзать

вот, нормальный нож ворвался, ща все объяснит )

[BlackShadow 180]

17.10.2024 в 16:28, iDeFF сказав:

вот, нормальный нож ворвался, ща все объяснит )

не, спасибо, мне в соседней теме клоунов рандомы наставили за то я зарейтил на ножика теку и дрейк выше плейта)

[iDeFF 21]

17.10.2024 в 17:31, BlackShadow сказал:

не, спасибо, мне в соседней теме клоунов рандомы наставили за то я зарейтил на ножика теку и дрейк выше плейта)

Мифрил же. уклонение от скилов )

[BlackShadow 180]

17.10.2024 в 16:38, iDeFF сказав:

Мифрил же. уклонение от скилов )

почитал всю темку, стало плохо, я пошел

[RazvratMe 0]

А что скажете по поводу ножа Б с мортал блоу? Имеет шанс на жизнь или лучше делать Б дуал даггеры? Интересует пвп, в пве все понятно)

По поводу КД, на фулл заюзе как будто нет разницы, дуалы выйгрышней смотрятся за счет скилла, п атаки и кенсела, до А грейда я бы бегал с СА на КД, потом с А грейда онли дуалы с пвп вставкой в поле. На оли кстати еще ножик на КД имеет место быть, там 1000кд даст норм дамага чтобы убить хила/мага.

[ThePolice 75]

17.10.2024 в 16:46, RazvratMe сказал:

А что скажете по поводу ножа Б с мортал блоу? Имеет шанс на жизнь или лучше делать Б дуал даггеры? Интересует пвп, в пве все понятно)

 

Очень вкусный са, работает без нареканий, когда срабатывает крыса в углу выходит 100% шанс попадания.

[emrijen 35]

17.10.2024 в 15:27, iDeFF сказал:

 

На тему аномалий и большого разброса, такое впечатление, что абилкой с дуалов можно ударить с руки "сильного" даггера из пары или "слабого" даггера из пары. больше идей нет.

 

Вот и я не знаю, зашёл повторно проверил, теперь на селфах(без VC)
Тупо в районе погрешности(Высчитал средний урон получилось 2362 против 2300, в пользу соло ножа). но да, иногда с дуалами вылетают аномально низкие значения, похоже ты прав на счёт главной\не главной руки.
Т.е. конечно в выборке условных 1000 абил - средний демаг на соло ноже будет выше, но как-будто для меня дуалы выглядят профитнее.
 

[emrijen 35]

17.10.2024 в 17:13, ThePolice сказал:

Очень вкусный са, работает без нареканий, когда срабатывает крыса в углу выходит 100% шанс попадания.

На лайве разве есть этот ножик?

[Disco 9]

17.10.2024 в 15:27, iDeFF сказал:

Не представляю, как вы и что тестите. Потестил

для начала нпс. разница очевидна:

дальше абг + баф на клуб карте. Все еще космическая разница даже на глаз:

дальше добавили фул пвп деф(рубашки, пояса, пвп вставка) на цель и на себя(пвп вставка, пояс). (все еще на клуб карте) и даже тут все еще космос на глаз:

Забафались нормально(ков/кот/фд), остальное так же(все еще разница на лицо):

добавляем VS:

На этом скрине самое интересное. Разница без бафа видна на глаз, но уже не такая большая. Но все еще даже на глаз КД бьет больше.

Разница на фуле с ВС на глаз перестает быть видной, иногда с дуалов залетает даже больше (1903). При этом характерные аномалии по ~1650. Предполагаю, если побить пару сотен раз, вывести среднее, дуалы все еще будут бить чуть-чуть ниже, но сопоставимо.

добавим ак/бай:

Все еще +/- одинаково, но на дуалах опять аномалии. Скорее всего среднее будет чуть меньше.

Вывод: во всех случаях КД даггер бьет на глаз разительно больше. пвп защита/атака не портит эту формулу и никак не влияет. Сравнивание происходит ко времени фул забафа персонажа всевозможными баффами и разгонами и начинает быть малозаметной, особенно при включенном тоггле ВС. Скорее всего проблема именно в ВС, которая должна работать аналогично с СА на КД и скорее всего работает. Разница всегда видна, когда 1000(кд Са) vs 0(дуалы) и теряется, когда 1600(кд СА + ВС) vs 600 (дуалы + ВС). Скорее всего потеряется еще больше, если это будет АВ и будет 2000 вс 1000. В целом логично.

На тему аномалий и большого разброса, такое впечатление, что абилкой с дуалов можно ударить с руки "сильного" даггера из пары или "слабого" даггера из пары. больше идей нет.

 

Это ПВ -8 стр?

НА АВ без Тату Патака от дуал, дает больше чем 1000 статичной крит атаки, примерно на 5-6% урона убил. Разница уравнивается только если поставить тату -8 или баф срезать до ДВ и кова, на фулл бафе с кольцами сингл уступает.

зы. Сам весь путь с дуалами буду, от сингл ножа не вижу пользы, если только не фармить олимп на первых стадиях. Чего и всем советую, не слушайте задрота олимп столба хД

Изменено 17 октября пользователем Disco